Отправлено: 26.06.12 21:34. Заголовок: эсминец "ГРОМЪ"

Дед служил в Первую мировую войну на ЭМ "ГРОМЪ". Кто подскажет, где найти хорошие фотографии эсминца "ГРОМЪ"? Попутно и списки личного состава экипажа, кроме запросов в архивы конечно, если таковая возможность имеется. Спасибо!

 Отправлено: 20.03.15 19:57. Заголовок: Sailor45 пишет: мин..

Sailor45 пишет:

цитата:

минзага "Припять"

Припять - сетевой заградитель

цитата:

отказавшийся выйти на минную постановку в пролив Саэлзунд

сетьзаг вышел на постановку, был брошен кораблями прикрытия и поэтому обоснованно вернулся без выполнения боевой задачи

цитата:

т.ч. ЛК "Кайзер"

а глубины Соэлозунда позволяли проход германского линкора с его осадкой ?

цитата:

в первом залпе накрыл "ГРОМЪ"

в третьем

У каждой катастрофы есть фамилия, имя, а иногда даже - и отчество. Авторы гибели Грома, если Вам угодно начинать с событий ночи 01 октября, известны, это Г.К. Старк, А.П. Ваксмут и бОльшая часть команды эсминца (исключить можно только погибших и пять офицеров и матросов расчета АУ №№ 3 и 4).

 Отправлено: 20.03.15 21:40. Заголовок: Змей пишет: сетьзаг..

Змей пишет:

цитата:

сетьзаг вышел на постановку, был брошен кораблями прикрытия и поэтому обоснованно вернулся без выполнения боевой задачи

Он НЕ ВЫХОДИЛ на постановку. Экипаж категорически отказался выходить в море, считая это "опасным". Почитайте первоисточники

 Отправлено: 21.03.15 01:28. Заголовок: aden13 пишет: Он НЕ..

aden13 пишет:

цитата:

Он НЕ ВЫХОДИЛ на постановку. Экипаж категорически отказался выходить в море, считая это "опасным".

???

отчет Бахирева (красным - я) :

цитата:

К 17 часам на Кассарский плес в распоряжение начальника дивизии пришел заградитель «Припять», которому контр-адмирал Старк дал инструкцию для постановки мин в восточном входе в Соэлозунд. Конвоировать его должен был «Разящий». Испортившаяся погода с дождем благоприятствовала операции. «Хивинец» и миноносцы в это же время были отправлены начальником минной дивизии на якорную стоянку к Раугенскому бую. Сам он с «Новиком» и «Самсоном» перед наступлением темноты перешел к Кассарскому бую до возвращения «Припяти» (не принял в расчёт морального состояния команд в это время). Ждать пришлось не долго, так как команда «Припяти» изменнически, почти не подвергаясь риску, отказалась выполнить операцию постановки минного заграждения. Ни просьбы командира, ни указания его на чрезвычайную важность операции и на редко сложившиеся благоприятно обстоятельства, ни уговаривания двух-трёх сохранивших честь старых матросов, — ничто не могло побудить людей исполнить свой воинский долг, и «Припять» с позором присоединилась к отряду. Предлоги отказа — затруднительность готовить мины при дожде, постановка заграждения вблизи неприятеля (забыли про узкий и извилистый фарватер в Соэлозунде) и отход наших миноносцев на О.

 Отправлено: 15.05.15 01:16. Заголовок: Volna2012 пишет: В ..

Volna2012 пишет:

цитата:

В семейном альбоме нашлась фотография родственника, как я полагаю, в форме матроса с эсминца "Гром". Увы, в семье не сохранилось никаких воспоминаний о нем, и даже точно ФИО сообщить не могу.

Для вдохновения других людей хочу сообщить, что мне удалось-таки отыскать в архиве РГАВМФ информацию об изображенном человеке. Выяснилось, что память родственников сильно подвела; на самом деле это Сергей Григорьевич Алексеев, уроженец и житель г.Чембара, 1893 г.рожд. Был принят на службу в Балтийский флот по жребию в октябре 1914 г. После годичного обучения в Учебно-Артиллерийском отряде Балтийского флота в классе комендоров выдержал экзамен на это звание и был назначен на ЭМ "Гром" в марте 1916 г. За мужество, храбрость и самоотвержение, проявленные во время боя с неприятелем награжден Георгиевской медалью 4 ст. за № 639319 (13 августа 1916 г.).
Последнее упоминание о нем в документах - в списке команды миноносца "Гром" на 5 июня 1917 г.

 Отправлено: 15.05.15 19:15. Заголовок: Как дань памяти экип..

Как дань памяти экипажу ЭМ "Гром", размещаю информацию из документов РГАВМФ:

Список погибших на эскадренном миноносце Гром, в октябре 1917:
Ерлыкин Николай Васильевич, боцман, срок службы 1914 г.
Евлаш Степан Николаевич, строевой унтер-офицер, ср.сл. 1914 г.
Самончук (Семанчук) Федор Евдокимович, минный машинист 1 статьи, ср.сл. 1914 г.
Балыченко Петр Титович, строевой унтер-офицер, ср.сл. 1915 г.
Чепурковский Даниил Дмитриевич, сигнальный унтер-офицер, ср.сл. 1916 г. (юнга)
Блинов Алексей Иванович, минно-машинный унтер-офицер 1ст., ср.сл. 1912 г.
Воробьев Василий Иванович, минер, ср.сл. 1914 г.
Цегельников Тарас Яковлевич, машинист 1 ст., ср.сл. 1915 г.
Сергеев Михаил Сергеевич, моторист 1 ст., ср.сл. 1913 г.
Гаврилов Николай Андреевич, машинист 1 ст., ср.сл. 1914 г.
Цветков Михаил Алексеевич, кочегар 1 ст., ср.сл. 1915 г.
Бызанов Михаил Федосеевич, кочегар 2 ст., ср.сл. 1915 г.
Панфилов Михаил Максимович, кочегар 2 ст., ср.сл. 1915 г.
Кузнецов Александр Васильевич, кочегар 2 ст., ср.сл. 1916 г.
Биткин Михаил Васильевич, кочегар 2 ст., ср.сл. 1916 г.
Алабужев Александр Филиппович/Осипович, комендор, ср.сл. 1917 г.
Королев Михаил, кочегар [др.сведений нет]

Тяжело раненые, находившиеся во Временном морском госпитале в г.Гельсингфорсе:
Старшина машинист Василий Никитич Катюков, ср.сл. 1913 г.
Старшина машинист Иван Михайлович Захаров, ср.сл. 1913 г.
Машинист Блинников, ср.сл. 1913 г.
Подшкипер Павел Васильевич Лебедев, ср.сл. 1915 г.
Старш. комендор Николай Николаевич Чернышев, ср.сл. 1913 г.
Старш. комендор Прокопий Калинникович Юрченко, ср.сл. 1914 г.
Сигнальщик Николай Бурин, ср.сл. 1917 г.
Матрос Михаил Степанович Степанов, ср.сл. 1915 г.
Гальванер Иван Фомичев, ср.сл. 1916 г.
Кочегар Михаил Крабу, ср.сл. 1916 г.

 Отправлено: 15.05.15 23:23. Заголовок: Ув. Volna2012!!! Мы ..

Ув. Volna2012!!! Мы значит не того Вашего родственника искали, в том числе и по базам данных ВОВ? А за информацию по ЭМ "ГРОМЪ", оГРОМное спасибо!

 Отправлено: 16.05.15 00:54. Заголовок: ИСИДОР пишет: Мы зн..

ИСИДОР пишет:

цитата:

Мы значит не того Вашего родственника искали, в том числе и по базам данных ВОВ?

Получается, не того!
Тут была череда случайностей и неслучайностей одновременно.
По семейной легенде, громовцем был брат бабушки Вагаев. После моих первых неудачных поисков в архиве, решила я все-таки восстановить состав семьи по чембарским дореволюционным метрикам. Чтобы понять, кто в семье мог быть тем самым громовцем, теоретически. Оттуда же выяснила, что Вагаевы породнились с семьей Алексеевых, среди которых был упомянутый Сергей Григорьевич, дядя бабушки.
И вот начинаю я новые поиски в архиве РГАВМФ. Просматриваю приказы по 1-му дивизиону эсминцев Балт.флота. И случайно обращаю внимание на приказ о назначении на ЭМ "Гром" Сергея Григорьевича Алексеева. Разрази меня ГРОМЪ! - вскричала я, - наверное, надо было искать не Вагаева, а Алексеева! Но как убедиться, что это именно мой родственник? ФИО уж больно распространенное!
В списках экипажа "Гром" у Алексеева был указан срок службы. За него я и зацепилась. В фонде Балтийской учетной канцелярии хранятся формулярные списки нижних чинов; они составлены по годам начала службы чинов, а внутри года - по алфавиту фамилий. Нахожу нужный год, букву "А". Алексеевых, конечно, много, но с искомым ФИО только один, и он уроженец Чембара. И год рождения совпал, и род занятий (торговля). Вот только куда все-таки пропал этот Алексеев, мне выяснить пока не удалось...

Зачем так подробно пишу о своих поисках? Может, кому-то это поможет.
Во всяком случае, я могу сказать, что у большинства нижних чинов на "Громе" срок службы был с 1912-1916 года (гораздо меньше - с 1908-1910 и 1917 года, у одного с 1901 года). Если не удается найти человека в списках экипажа, можно попытаться найти его формулярный список по фамилии в Балтийской учетной канцелярии, ориентируясь на эти годы.
Всем удачи!

 Отправлено: 22.05.15 18:59. Заголовок: Коллеги! Знает ли кт..

Коллеги! Знает ли кто номер приказа о назначении Панцержанского старофом на "Гром"? Есть приказ от 28.03.17 о переводе на "Гром" на вакансию м/о.

 Отправлено: 22.05.15 21:29. Заголовок: В приказе по БФ н..

В приказе по БФ не проходило. Глянь приказы по Минной дивизии.

 Отправлено: 24.05.15 10:50. Заголовок: Dirk пишет: В пр..

Dirk пишет:

цитата:

В приказе по БФ не проходило. Глянь приказы по Минной дивизии.

За 17-й год нашёл 2 приказа:
№ 173 от 28.03.1917: л-т Панцержанский (4 дивизион) назначается на "Гром" на вакансию минного офицера.
№ 490 от 15.11.1917: л-т Эдуард Панцержанский ("Гром") назначается 2-м флагманским минным офицером штаба начальника шхерного отряда судов (28.10.1917 по этому же поводу был приказ БФ № 490).

Т.е. ни слова о старшем офицере "Грома", которым он был по официальной версии.
Кстати, в РГА ВМФ нет ни его послужного до 17-го года, ни советского личного дела. Нашёл только аттестации за 1910-1916 гг.

 Отправлено: 24.05.15 20:28. Заголовок: Уважаемые коллега Volna2012 !

В списках погибших на "Громе" указан Самончук Федор. Насколько помнится, он в 50-е годы был еще жив и даже живописал о последнем бое эсминца. Хотя в тоже время были свидетели не совсем героического поведения машиниста в бою. И даже был снят фильм "Балтийская слава", так кажется назвали. А Самончук по его воспоминаниям был пленен немцами.

 Отправлено: 24.05.15 23:45. Заголовок: Фёдор пишет: Знает ..

Фёдор пишет:

цитата:

Знает ли кто номер приказа о назначении Панцержанского старофом на "Гром"?

Ваксмут А.П. был штатным ст. офицером и вр. командующим (см. стр.3 топа), следовательно Панцержанский Э.С. по должности 1-го минного офицера (тем более эсминца) был врид ст. офицера (автоматически). ИМХО.

 Отправлено: 25.05.15 15:18. Заголовок: О Семончуке Ф.Е.

Volna2012 пишет:

цитата:

Самончук (Семанчук) Федор Евдокимович, минный машинист 1 статьи, ср.сл. 1914 г

Гугл выдает:
Самончук Ф.Е. -8 марта 1887г- 16 июня 1966г.Родился в д. Переделка Лоевского р-на Гомельской обл. Похоронен в Минске.
Сын- капитан 2 ранга в отст.Павел Федорович в июне 2013г прож. в Малой Вишере.75лет. (рожд. ок.1938г).
Это из интервью быховской газете 15.06.13г.
Самончук Павел Федорович - выпускник НВМУ 1960г.
О нем же вспоминает капитан 1 ранга Лисин С.П. бывший нач. кафедры ВВМУПП до сентября 1961г.

 Отправлено: 25.05.15 19:09. Заголовок: Я о чем хочу сказать..

Я о чем хочу сказать:
1. В 1914г призывался 1892год. Самончука рожд.1887г призвали в 27 лет. Женатого.Не без детного вероятно.
2. Крайне мало известно о периоде жизни до 1914г , кроме упоминания о Бакинской *школе гальванеров*(?).
3.Так же о жизни и деятельности после плена и до кончины .Обычно о героях (тех же варяжцах или потемкинцах) хоть что-то да писали.
4. Не совсем ясно почему Самончук П.Ф. , если в 2013г ему по словам журналиста было ок.75 лет,закончил НВМУ в 1960г в возрасте ок.22-х лет?
Может кто-то занимался более детально его биографией ? Было бы интересно.

 Отправлено: 14.12.16 10:48. Заголовок: Пару лет назад выста..

Пару лет назад выставлял это фото-



Может кто то подсказать, виден ли сейчас "ГРОМЪ", или затонул совсем?

 Отправлено: 28.04.17 09:08. Заголовок: Васмут

Я знакома с дочерью Васмута, Ей 97 лет. Елена. Еще была дочь у него Томара и сын - не знаю, как зовут. Елена живет в штате Вашингтон США

 Отправлено: 28.04.17 09:09. Заголовок: Васмут

Я знакома с дочерью Ваксмута, Ей 97 лет. Елена. Еще была дочь у него Томара и сын - не знаю, как зовут. Елена живет в штате Вашингтон США

 Отправлено: 28.04.17 10:03. Заголовок: Ванесса пишет: Я зн..

Ванесса пишет:

цитата:

Я знакома с дочерью Ваксмута, Ей 97 лет. Елена.

Может быть есть воспоминания, фото?

 Отправлено: 31.10.17 18:17. Заголовок: !..

!

 Отправлено: 19.11.17 20:00. Заголовок: Volna2012 пишет: Дл..

Volna2012 пишет:

цитата:

Для вдохновения других людей хочу сообщить, что мне удалось-таки отыскать в архиве РГАВМФ информацию об изображенном человеке. Выяснилось, что память родственников сильно подвела; на самом деле это Сергей Григорьевич Алексеев, уроженец и житель г.Чембара, 1893 г.рожд. Был принят на службу в Балтийский флот по жребию в октябре 1914 г. После годичного обучения в Учебно-Артиллерийском отряде Балтийского флота в классе комендоров выдержал экзамен на это звание и был назначен на ЭМ "Гром" в марте 1916 г. За мужество, храбрость и самоотвержение, проявленные во время боя с неприятелем награжден Георгиевской медалью 4 ст. за № 639319 (13 августа 1916 г.). Последнее упоминание о нем в документах - в списке команды миноносца "Гром" на 5 июня 1917 г.

Volna2012 пишет:

цитата:

Получается, не того! Тут была череда случайностей и неслучайностей одновременно. По семейной легенде, громовцем был брат бабушки Вагаев. После моих первых неудачных поисков в архиве, решила я все-таки восстановить состав семьи по чембарским дореволюционным метрикам. Чтобы понять, кто в семье мог быть тем самым громовцем, теоретически. Оттуда же выяснила, что Вагаевы породнились с семьей Алексеевых, среди которых был упомянутый Сергей Григорьевич, дядя бабушки. И вот начинаю я новые поиски в архиве РГАВМФ. Просматриваю приказы по 1-му дивизиону эсминцев Балт.флота. И случайно обращаю внимание на приказ о назначении на ЭМ "Гром" Сергея Григорьевича Алексеева. Разрази меня ГРОМЪ! - вскричала я, - наверное, надо было искать не Вагаева, а Алексеева! Но как убедиться, что это именно мой родственник? ФИО уж больно распространенное! В списках экипажа "Гром" у Алексеева был указан срок службы. За него я и зацепилась. В фонде Балтийской учетной канцелярии хранятся формулярные списки нижних чинов; они составлены по годам начала службы чинов, а внутри года - по алфавиту фамилий. Нахожу нужный год, букву "А". Алексеевых, конечно, много, но с искомым ФИО только один, и он уроженец Чембара. И год рождения совпал, и род занятий (торговля). Вот только куда все-таки пропал этот Алексеев, мне выяснить пока не удалось... Зачем так подробно пишу о своих поисках? Может, кому-то это поможет. Во всяком случае, я могу сказать, что у большинства нижних чинов на "Громе" срок службы был с 1912-1916 года (гораздо меньше - с 1908-1910 и 1917 года, у одного с 1901 года). Если не удается найти человека в списках экипажа, можно попытаться найти его формулярный список по фамилии в Балтийской учетной канцелярии, ориентируясь на эти годы. Всем удачи!

Интересная получается история... Получается что это тот самый С. Г. Алексеев который давал интервью в "Вечернем времени" от 24 октября 1917 года.

"24 октября газета «Вечернее время», публикуя рассказ участника боя комендора-наводчика "24 октября газета «Вечернее время», публикуя рассказ участника боя комендора-наводчика С.Г. Алексеева, назвала фамилию Самончука. "На "Громе" оставался минный машинист Фёдор Самончук ...мы видели как он подполз к одному из трёх наших минных аппаратов, в котором еще не был стравлен воздух, и ждал приближения к «Грому» немецкого миноносца надеявшегося захватить "Гром". Вдруг раздался взрыв, и вражеский миноносец сраженный миной, выпущенной Фёдором Самончуком, быстро пошёл на дно. Следом за ним под водою начал скрываться и «Гром».

Е. Перовский Г. Чернух "Старшина с "Грома" . Воениздат МО СССР. Москва 1957 г.

Можно сказать что именно с его лёгкой руки пошла гулять "версия" о "подвиге" старшины

 Отправлено: 08.05.18 08:40. Заголовок: Коллеги! Что за мино..

Ув. коллеги! Что за миноносец на фото? На обратной стороне надпись, не могу понять первое слово! Кто то поможет!?

 Отправлено: 08.05.18 11:51. Заголовок: Возможно: Видъ минон..

Возможно: Видъ миноносца Гром.

 Отправлено: 08.05.18 12:41. Заголовок: Спасибо ув. В.А.Петр..

Спасибо ув. В.А.Петров!

В.А.Петров. пишет:

цитата:

Видъ миноносца Гром.

Да, подходт, но только ВИДЪ то не миноносца "ГРОМЪ"! Скорее всего сделавший надпись ошибся. Подождем ответа на первый вопрос!

 Отправлено: 08.05.18 19:49. Заголовок: https://d.radikal.ru..

Из "орфеев" в количество буковок укладываются только "Забияка" и "Самсон" но марка на трубе в пользу первого.
С уважением, oigen999.

 Отправлено: 14.07.18 13:56. Заголовок: Хочу ответить "И..

Хочу ответить "Исидору" о ГРОМе, но не пойму жив ли сайт. Внук одного из участников тех событий

 Отправлено: 14.07.18 14:27. Заголовок: Уважаемые морские оф..

Уважаемые морские офицеры. В списки погибших "Гром" попал мой дед, а я родился в 1962 от его дочери Надежды Петровны(1934- 2009г.г.) Мой дед (которого я прекрасно помню)- БАЛЫЧЕНКО ПЁТР ТИТЫЧ (четвёртый в списке погибших) умер на Кубани в 1977г., в станице Украинская (Павловскиий р-н, 9 км. от Старолеушковской) где и покоится с миром среди многочисленной родни. Наплодил пятеро детей ( к сожалению все в мире ином) и 13 внуков. Прошу вычесть его из списков погибших в ту трагическую и героическую битву, он выжил,. И ещё, во время ВОВ спрятал колхозное знамя, чем очень рисковал, хоть немцы на Кубани были не долго. Из личных, моих, воспоминаний (от его рассказов) - пару раз видел в Петрограде Ленина и ещё, почему то постоянно хаял Брежнева. Помню, в детстве, в доме деда, висело его фото,в морском, в бескозырке, увы не помню что на ней было написано. Что касаемо "Грома", увы, ни чего не могу вспомнить, не рассказывал дед. Если найдётся фото деда(ищем)- выложу. И ещё, на этом форуме кто-то писал что есть общее фото моряков "Грома, почему не выкладываете.И последнее, спросил в детстве-"дед ты моряк? Он - "...я служил боцманом". А в списке унтер-офицер.Залез в
Wiki, оказывается унтер-офицер и есть боцман

 Отправлено: 14.07.18 21:41. Заголовок: Ув. Валерий Владимир..

Ув. Валерий Владимирович!

Валерий Владимирович пишет:

цитата:

не пойму жив ли сайт

Сайт жив и здравствует!

Валерий Владимирович пишет:

цитата:

В списки погибших "Гром" попал мой дед

А где Вы видели эти списки?

Валерий Владимирович пишет:

цитата:

Прошу вычесть его из списков погибших

Вопрос не к форуму, к сожалению!

Валерий Владимирович пишет:

цитата:

на этом форуме кто-то писал что есть общее фото моряков "Грома, почему не выкладываете

Допускаю, что писал я, спрашивал, есть ли фото но ответа от коллег не последовало, может быть такого фото и нет.

 Отправлено: 17.07.18 10:46. Заголовок: А где Вы видели эти списки?

На этой странице, где то выше.
click here

 Отправлено: 17.07.18 18:43. Заголовок: Валерий Владимирович..

Валерий Владимирович пишет:

цитата:

Уважаемые морские офицеры

Уважаемый Валерий Владимирович!
Обратитесь в Краснодарское региональное отделение Российского Морского Собрания к контр-адмиралу Михаилу Ивановичу Свиридову. Он Вам поможет. У него есть помощник капитан 1 ранга Аптерман Валерий Гедальевич.

 Отправлено: 12.03.19 16:33. Заголовок: ИСИДОР пишет: найти..

ИСИДОР пишет:

цитата:

найти хорошие фотографии эсминца "ГРОМЪ"? Попутно и списки личного состава экипажа