On-line: гостей 6. Всего: 6 [подробнее..]
АвторСообщение
Сумрак
Вице-Адмирал


Пост N: 645
Откуда: Беларусь , Витебск
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.09 20:14. Заголовок: Кайзерлихе Марине


Давно собирался, и вот подвернулся случай, что бы открыть топик, посвященный именно кайзеровскому флоту - людям и кораблям.
Старый "Униформа ..." предлагаю оставить для различных фото и вопросов связанных с амуницией.

Еще в самом начале года, в связи награждением администрацией форума орденом, в качестве ответного действия я решил написать одну небольшую статью. Сегодня я закончил эту работу и выношу на Ваше обозрение, уважаемые коллеги.

Вот что получилось.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 193 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


Москвитянинъ
Мичман




Пост N: 14
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 00:21. Заголовок: Прежде чем палить из..


Прежде чем палить из пушек, надобно подкрепиться. Интересно, сколько времени требовалось экипажу VDT уплести этот хлебный фургончик?

VDT 1914. Хлебушка еще вдоволь.

Спасибо: 0 
Профиль
Сумрак
Вице-Адмирал


Пост N: 1259
Откуда: Беларусь , Витебск
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 00:29. Заголовок: Москвитянинъ пишет: ..


Москвитянинъ пишет:

 цитата:
Очень на Моммзена похож и сигара присутствует на обоих фото.
Только дата съемки несколько не соответствует времени командования им VDT: Kapitän zur See Konrad Mommsen, 27/4/1917 - 13/7/1918.
Дату семки определил следующим образом: надпись на оборотке открытки 1917, на фото на переборке календарь - 5 число, месяц соответственно очень мелко, но вроде читается апрель. Под рукой открытки нет, потом увеличу, попытаюсь разглядеть. Но все равно, Ваша версия - очень убедительна. Спасибо.



Я тут снова поинтересовался у Стаффа

Он тоже считает, что на фото Моммзен, хотя признается, что физиономист из него не очень.
Гари прислал фото Моммзена из справочника Хильдебранда по немецким адмиралам (там есть немного послужного списка) и фото Ценкера в период бытность командиром "ФДТ". Глядя на них, я вс е больше убеждаюсь, что на Вашем фото кап-цур-зее ну точно не Ценкер. Последний несколько... "мужиковатый", что ли...



Кстати, опять по Вашим фото с мостами. Гари пишет, что все это происходило в районе Пасхи 1915 года. Он точно знает, что "Зейдлиц" и "Дерфлингер" прошли каналом 5 апреля 1915 г. Поэтому, поего мнению и "ФДТ" шел в тот же день...
Соответственно возникает интересная ассоциация с датой на календаре в кают-кампании с Вашего снимка (там где вроде как Моммзен). Там тоже 5 АПРЕЛЯ, только вот с годом неувязка....

Спасибо: 0 
Профиль
Ad rem
Вице-Адмирал




Пост N: 1587
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 00:30. Заголовок: Москвитянинъ :sm36:..


Москвитянинъ
Да, хлебушек "вкуснее" чем зарядки для поднятия духа в конце войны.

Спасибо: 0 
Профиль
Москвитянинъ
Мичман




Пост N: 15
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 00:45. Заголовок: SMS OSTFRIESLAND в у..


SMS OSTFRIESLAND в угольной гавани WI HAVEN. А за ним виднеется госпитальное судно (не знаю как по-немецки) SIERRA VENTANA.
По старым картам WI HAVEN пытаюсь установить это место. Существующая акватория сильно изменена, шлюзы перенесены севернее и устроена большая закрытая гавань, которой в нач. ХХ века не было.

И все же приснопамятный гальванер-радист Отто Кнюппель приложил руку к этим фоткам. Там и сам он есть и подводные лодки, где он служил после VDT.
Хотя возможно, принадлежали они кому-то другому. Есть там один часто встречающийся персонаж, некоторые его фото (оборотки) с клеймами фотоателье.
Возможно фотографии изготовлялись и распространялись Кнюппелем с реди экипажа. На его сайте указано, что он увлекался фото и даже есть маленькая размытая фотка, где он с аппаратом. Все равно, материал подлинный интереснейший.

Спасибо: 0 
Профиль
Москвитянинъ
Мичман




Пост N: 16
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 01:03. Заголовок: Ув. Виктор! "Дер..


Ув. Виктор!
"Дерфлингер" идет на первой фотке впереди, уже прошел под мостом. Будем считать это 5 апреля 1915. Тем более, что надпись на оборотке карандашем и полустерта. Только зачем они так рано на Балтику поперлись? До августа еще далеко. Может сэр Стафф посветит по поводу места стоянки Остфрисланда и Сиерра Вентана? Вот фото с другой точки, хорошо видна акватория. Обнаружил интересные материалы по германским госпитальным судам: П. Кеппен. Надводные корабли и их техника в войну 1914-1918 гг. Глава XXI почти вся этой самой Вентане посвящена. Распознаю, выложу.

2.64 кг
Спасибо за информацию.
С уважением, ИК

Спасибо: 0 
Профиль
Боярин
Вице-Адмирал


Пост N: 978
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 01:16. Заголовок: Ладно про хлебушек. ..


Ладно про хлебушек. Немцы "плотоядные", им мясо подавай.

Представьте обьём поставок для флота и вы всё поймёте. Есть-ли раскладка рациона питания? +Уголь, нефть, масло, вода, боеприпасы и т.д. и т.п. И всё это "вылетает в трубу".
С уважением Александр, извините за отступление - война, армия и флот дорогое удовольствие.

Спасибо: 0 
Профиль
Сумрак
Вице-Адмирал


Пост N: 1260
Откуда: Беларусь , Витебск
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 01:28. Заголовок: Москвитянинъ пишет: ..


Москвитянинъ пишет:

 цитата:
SMS OSTFRIESLAND в угольной гавани WI HAVEN. А за ним виднеется госпитальное судно (не знаю как по-немецки) SIERRA VENTANA.
По старым картам WI HAVEN пытаюсь установить это место. Существующая акватория сильно изменена, шлюзы перенесены севернее и устроена большая закрытая гавань, которой в нач. ХХ века не было.



Сегодня уже поздновато, но завтра я выложу с десяток "воздушных" фото Вильгельмсхафена. Возможно, тогда будет понятнее.

"Остфризлянд" под вице-адмиральским флагом.... Жаль не известна дата, а то богатый набор флагманов Причем два из них мне очень "близки"
Vizeadmiral Wilhelm von Lans, 1/10/1912 - 14/2/1915.
Vizeadmiral Richard Eckermann, 16/2/1915 - 19/6/1915.
Vizeadmiral Ehrhardt Schmidt, 27/8/1915 - 18/1/1918.
Vizeadmiral Friedrich Boedicker, 22/1/1918 - 27/11/1918.


Спасибо: 0 
Профиль
Москвитянинъ
Мичман




Пост N: 17
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 01:38. Заголовок: Боярин пишет: Есть-..


Боярин пишет:

 цитата:
Есть-ли раскладка рациона питания?



Классно!
Гроссер Швайнен на борту. Про питание на борту можно подчерпнуть только в упомянутой книжке Т. Пливье "Кули Кайзера", но учитывая ее большевистки-антивоенную направленность, все сводится в основном к тому, что офицеры пили, ели от пуза и блевали, а матросы питались только брюквой. Хотя литературные достоинства сего труда несомненны.
С уважением, ИК

Спасибо: 0 
Профиль
Сумрак
Вице-Адмирал


Пост N: 1261
Откуда: Беларусь , Витебск
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 01:38. Заголовок: Москвитянинъ пишет: ..


Москвитянинъ пишет:

 цитата:
"Дерфлингер" идет на первой фотке впереди, уже прошел под мостом. Будем считать это 5 апреля 1915. Тем более, что надпись на оборотке карандашем и полустерта. Только зачем они так рано на Балтику поперлись? До августа еще далеко. Может сэр Стафф посветит по поводу места стоянки Остфрисланда и Сиерра Вентана? Вот фото с другой точки, хорошо видна акватория.



Нет... ну это просто праздник какой-то!

Если про 5 апреля 1915 г. в кают-компании... А что там тогда делает Моммзен?

В августе 1915 "ФДТ" тож ходил К-В-К - есть фотогарафии. Вообще корабли часто перемещались между Вильгелмсхафеном и Килем. Западная часть Балтики считалась относительно безопасным местом, поэтому туда часто ходили для ремонта, всяческих тренировок и испытаний. Я сейчас плотно занимаюсь одним крейсером, так он с 1916 по 1918 год раз десять мотался туда сюда без особых целей.

Спасибо: 0 
Профиль
Москвитянинъ
Мичман




Пост N: 18
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 01:46. Заголовок: Москвитянинъ пишет: ..


Москвитянинъ пишет:

 цитата:
Жаль не известна дата, а то богатый набор флагманов


Может примерно определить по модернизационным изменениям в надстройках и в рангоуте Остфрисланда? Стоят противоторпедные сети, а их сняли вроде после Скагеррака? Какие-такие адмиралы Вам столь близки и в какой степени?
С уваженим, ИК

Спасибо: 0 
Профиль
Сумрак
Вице-Адмирал


Пост N: 1262
Откуда: Беларусь , Витебск
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 01:49. Заголовок: Старший Ланс (которы..


Старший Ланс (который Вильгельм фон) и Экерман - благодаря написанию мини-монографии по канонерским лодкам типа "Ильтис".

Спасибо: 0 
Профиль
Москвитянинъ
Мичман




Пост N: 19
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 03:03. Заголовок: Наконец-то понял. С ..


Наконец-то понял. С них Вы начали эту ветку.

Спасибо: 0 
Профиль
Сумрак
Вице-Адмирал


Пост N: 1263
Откуда: Беларусь , Витебск
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.10 23:06. Заголовок: Неожиданно срочно пр..


Неожиданно срочно пришлось уехать в Минск, где и сижу сейчас на вокзале. Поэтому общение переносится на завтра.

Спасибо: 0 
Профиль
Боярин
Вице-Адмирал


Пост N: 979
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.10 00:26. Заголовок: А можно, пока Сумрак..


А можно, пока Сумрака нет, небольшое отступление.
Красавец из другой эпохи.

Спасибо: 0 
Профиль
Сумрак
Вице-Адмирал


Пост N: 1264
Откуда: Беларусь , Витебск
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.10 11:36. Заголовок: Итак, обещанный Виль..


Итак, обещанный Вильгельмсхафен.



Спасибо: 0 
Профиль
Сумрак
Вице-Адмирал


Пост N: 1265
Откуда: Беларусь , Витебск
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.10 11:39. Заголовок: продолжение http://..


продолжение



Спасибо: 0 
Профиль
Сумрак
Вице-Адмирал


Пост N: 1266
Откуда: Беларусь , Витебск
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.10 11:44. Заголовок: ну и на закуску откр..


ну и на закуску открытка из коллекции Рейнхарда Крамера - "Бремзе" в Вильгельмсхафене.





Спасибо: 0 
Профиль
Сумрак
Вице-Адмирал


Пост N: 1267
Откуда: Беларусь , Витебск
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.10 12:24. Заголовок: По фотографии "О..


По фотографии "Остфризлянда". Там кроме "Сьерры Вентаны" имеется еще и "Лензан".
Первый мобилизован 24.08.1914 г. как плавучий лазарет "Е" (Lazaretsschiff E), второй 28.10.1914 как спасательное судно (Rettungsschiff).
Так что по ним можно только установить, что фото сделано позднее октября 1914 г.

Спасибо: 0 
Профиль
Москвитянинъ
Мичман




Пост N: 20
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.10 13:38. Заголовок: Чуден Вильгельмсхафе..


Чуден Вильгельмсхафен при тихой погоде и редкая птица долетит до середины Яде при полной воде. Гнездо Хохзеефлотте в полной красе.
ПОЖОЖЕ ЗДЕСЬ:

Спасибо за виды с цеппеллина.
С уважением, ИК

Спасибо: 0 
Профиль
Боярин
Вице-Адмирал


Пост N: 980
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.10 13:50. Заголовок: На ходу. http://s53..


На ходу.


Спасибо: 0 
Профиль
Боярин
Вице-Адмирал


Пост N: 981
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.10 21:20. Заголовок: Ну Вы нам и "мат..


Ну Вы нам и "материальчик" подкинули. Я голову сломал определяя суда и время съёмки. 1918 годом "попахивает". Спасибо за снимки. С уважением Александр.


Спасибо: 0 
Профиль
Юрген
Вице-Адмирал




Пост N: 2167
: Корпуса Инженер-Механиков флота
Откуда: Россия , С-Петербург
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 01:49. Заголовок: Вот такой немец, вро..


Вот такой немец, вроде фото не радиста....


Спасибо: 0 
Профиль
Сумрак
Вице-Адмирал


Пост N: 1268
Откуда: Беларусь , Витебск
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 21:42. Заголовок: Москвитянинъ пишет: ..


Москвитянинъ пишет:

 цитата:
Может сэр Стафф посветит по поводу места стоянки Остфрисланда и Сиерра Вентана?



Просветил

Он пишет, что Угольный причал находился напротив III входа.
Фотография "Отсфризлянда" датирована 29 ноября 1914 г. Так что флагманом тогда еще был Вильгельм фон Ланс.

Боярин пишет:

 цитата:
На ходу.



Кстати, не факт что это "Бремзе"

Почти как настоящий





Спасибо: 0 
Профиль
Москвитянинъ
Мичман




Пост N: 21
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 22:20. Заголовок: Ув. Виктор! Колоссал..


Ув. Виктор!
Колоссаль!
Кому принадлежит эта красота?
Если, по мнению сэра Стаффа, Угольный причал находился напротив III входа, то место стоянки мною указано правильно. Спасибо за уточнение. А как он с точностью до дня датирует "Отсфризлянд" ?
Сумрак пишет:

 цитата:
Кстати, опять по Вашим фото с мостами. Гари пишет, что все это происходило в районе Пасхи 1915 года. Он точно знает, что "Зейдлиц" и "Дерфлингер" прошли каналом 5 апреля 1915 г. Поэтому, поего мнению и "ФДТ" шел в тот же день...


Кстати, посмотрел пасхалию, Пасха в 1915 г. была 04 апреля по григорианскому стилю, причем совпали православная и католическая. Стол накрыт явно по-праздничному, у некоторых офицеров какие-то ленточки и веточки на кителях. Второй день Пасхи в кают-компании ФДТ.
С уважением, ИК

Спасибо: 0 
Профиль
Сумрак
Вице-Адмирал


Пост N: 1269
Откуда: Беларусь , Витебск
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 22:34. Заголовок: Москвитянка пишет: ..


Москвитянка пишет:

 цитата:
Кому принадлежит эта красота?



Ну хозяин с пультом на заднем плане Я его не знаю, только ник "Kapitän Hans" на форуме FMA.

Москвитянинъ пишет:

 цитата:
А как он с точностью до дня датирует "Отсфризлянд" ?


С точностью до 29-го Он нашел у себя в архиве это фото с датировкой.

Москвитянинъ пишет:

 цитата:
Кстати, посмотрел пасхалию, Пасха в 1915 г. была 04 апреля по григорианскому стилю, причем совпали православная и католическая. Стол накрыт явно по-праздничному, у некоторых офицеров какие-то ленточки и веточки на кителях. Второй день Пасхи в кают-компании ФДТ.



Опять же если это 1915 г., то Моммзен тогда командовал малым крейсером "Пиллау". Чего ему тогда делать на "ФДТ"?

Гари написал, что Моммзен очень любил сигары.

Спасибо: 0 
Профиль
ssergey x 100
Адмирал




Пост N: 1996
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 23:19. Заголовок: http://s004.radikal...




крейсер в Гельсингфорсе 1918 г.

С Уважением !

Спасибо: 0 
Профиль
Сумрак
Вице-Адмирал


Пост N: 1271
Откуда: Беларусь , Витебск
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 23:52. Заголовок: Ух... ракурс не самы..


Ух... ракурс не самый видный

Надо подумать - предположительно, кто-то из линейки "Бремен" - "Штеттин".
еще завтра гляну "Войну на Балтийском море". На службе осталась.

Спасибо: 0 
Профиль
Москвитянинъ
Мичман




Пост N: 22
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 00:32. Заголовок: Сумрак пишет: Опять..


Сумрак пишет:

 цитата:
Опять же если это 1915 г., то Моммзен тогда командовал малым крейсером "Пиллау". Чего ему тогда делать на "ФДТ"?


Версия с Моммзеном на ФДТ 5 апр. 1915 развалилась. Года и числа окончательно перепутались. Даже сам сэр Гарри теперь не разберется. На календаре - точно 5 апреля. А если, все же Моммзен, то может быть это кают-компанией крейсера Пиллау?
Продолжение про гальванера-радиста-фотографа Отто Кнюппеля. Второй справа - это он.

Надпись на оборотке:

Кочегары ФДТ

Что за приспособление на стволах ГК? Для учений наводчиков? Такие-же на кормовой башне "Отсфризлянда" на предыдущих фотках.
Надпись на оборотке:

Первое слово не могу разобрать, далее камераден 3-я кочегарная вахта или 3-е котельное отделение?
С уважением, ИК

Спасибо: 0 
Профиль
Москвитянинъ
Мичман




Пост N: 23
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 01:19. Заголовок: Как кит на суше. Дол..


Как кит на суше.
Долго ломал голову, что это такое? Открытка отправлена из Роттердама в Москву 24 августа 1924 года.
Шевенинген. Безмолвно ржавеющие останки кораблекрушения.

Оказался это он:

Броненосец береговой обороны "Гильденбранд" тип "Зигфрид", 4100 тн. 1891-1893 гг. Разоружен в 1916 г. Списан 17.06. 1919 г. Следуя к месту разбоки 27.12.1919 г. попал в сильный шторм и был выброшен на голладское побережье Северного моря в районе Шевенингена. И долго оставался там в качестве местной достопримечательности. Разобран на металл прямо на месте крушения только в 1933 г.
С уважением, ИК

Спасибо: 0 
Профиль
Сумрак
Вице-Адмирал


Пост N: 1272
Откуда: Беларусь , Витебск
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 01:53. Заголовок: Москвитянинъ пишет: ..


Москвитянинъ пишет:

 цитата:
Версия с Моммзеном на ФДТ 5 апр. 1915 развалилась. Года и числа окончательно перепутались. Даже сам сэр Гарри теперь не разберется. На календаре - точно 5 апреля. А если, все же Моммзен, то может быть это кают-компанией крейсера Пиллау?


Но Вы же писали, что на обороте подпись 1917 год? Тогда можно предположить, что это 1918 г. Тогда сходится. С другой стороны на "ФДТ" было около 40 офицеров. Кают-компания для такого количества моряков выглядит маловато. Если считать это командирском салоном, то как-то в свою очередь, бедно... Даже не знаю, что и сказать

Москвитянинъ пишет:

 цитата:
Броненосец береговой обороны "Гильденбранд" тип "Зигфрид",



Кстати, на Вашей нижней открытке "Фритьоф", а не "Хильдебранд". У "Хильдебранда" были высокие трубы и якоря в бортовых клюзах. Сравните.



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 193 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 557
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет