Засчет администрации Кронштадтского порта (Вирен, Муравьев, Баженов, Исаев, ...), начальников отрядов судов (Герасимов, Курош, ...) и др.
Вопрос: не было ли случаев после РЯВ предоставления офицерам права ношения фуражки, вместо полагающейся по правилам треуголки? Исключая, конечно, Руднева.
Отправлено: 20.06.11 20:26. Заголовок: wind пишет: без как..
wind пишет:
цитата:
без какого либо потверждения
Так и есть. Не всегда людям интересен весь ход определения того или иного персонажа. Но, если кто-то начинает интересоваться подробностями, я привожу доводы, сравнения и прочее. Или не так?
Из известных мне, на фотографии присутствуют, М.Б.Черкасский, Н.А. фон Транзе, Б.П.Хлюстин, В.И.Сипайло, К.К.Станюкович, В.В.Фитгефт, А.Н.Репнинский, А.К.Моннерот дю Мен, А.Ф.Шванк, В.И.Панасевич, П.П.Муравьев, А.П.Курош, В.Н.Красильников, это те кто сразу "бросаются" :) в глаза, есть и еще но пока со временем плоховато :(( , вечером постараюсь вставить фотографии для сравнения.
Отправлено: 21.06.11 16:47. Заголовок: Выдалось немного вре..
Выдалось немного времени
Б.П.Хлюстин
В.И.Сипайло и Н.А. фон Транзе
По поводу Сипайло, определял его по наградам, он единственный на тот момент имел такой набор наград и специального знака. По поводу Транзе, ув. oigen999 выше по теме выкладывал фотографию для сравнения.
Что интересно, Репнинский прибыл на "Андрея" 23.11.1910 г., П.П.Муравьев еще капитан 1 ранга, в адмиралы его произвели 06.12.1910 г., т.е. фотографию сняли в период конец ноября начало декабря 1910 г., не больно ли офицеры легко одеты для ноября-декабря, сидят то они явно на палубе ?
фотографию сняли в период конец ноября начало декабря 1910 г.
Как в этот период вписывается П.Д.БЫКОВ 4-й, если он пришел на "Андрея Первозванного" 17.12.1910 г.? Действительно, на предновогоднюю фотография не похожа.
Отправлено: 22.06.11 00:12. Заголовок: medik пишет: Как в ..
medik пишет:
цитата:
Как в этот период вписывается П.Д.БЫКОВ 4-й
Никак не вписывается, его просто на выложеной мной фотографии нет. Быков есть на фотографии с которой началась тема, а она однозначно снята не раньше июня 1911 г.
Отправлено: 22.06.11 00:53. Заголовок: medik пишет: в посл..
medik пишет:
цитата:
в последующем служил на "Диане" и "России"
Не в последующем, а до этого снимка, покрайней мере он есть на фотографии офицеров "Дианы" в 1909 г., но с ним не все так просто, т.к. из офицеров "Дианы" НЕ ОДИН офмцер не походит, он либо служил в Штабе Маньковского, либо корпусной офицер.
Поэтому, я и задавал вопрос о предоставлении права ношения фуражки вместо треуголки. На обеих фотографиях Витгефт в фуражке. Или он систематически игнорировал требования к форме одежды, или же он в один и тот же день был запечатлен на двух фотографиях, или же у него было официальное разрешение?
wind пишет:
цитата:
Не в последующем
И в последующем тоже - на правом фрагменте он на "Диане" в 1912 г., вероятно, перед переводом целой группы дианских офицеров на "Россию". По наличию ордена Станислава 3 ст. из списка офицеров "России" на 1913 г. подходит только лейтенант Фок.
Отправлено: 22.06.11 10:47. Заголовок: medik пишет: По нал..
medik пишет:
цитата:
По наличию ордена Станислава 3 ст. из списка офицеров "России" на 1913 г. подходит только лейтенант Фок.
Не походит, у офицера на фотографии, три награды, а у Фока был только Станислав 3 и один иностанный орден, плюс к этому у Фока был знак "За службу в морской охране", которого тоже не видно, а он, знак носился на правой стороне груди.
Отправлено: 22.06.11 11:19. Заголовок: wind пишет: три наг..
wind пишет:
цитата:
три награды
Есть масса случаев, когда на груди у офицеров имеются медали, не учтенные в Списках. Поэтому, Фока так сразу сбрасывать нельзя. А знак "За службу в морской охране" носился на левой стороне, которая у предполагаемого Фока закрыта плечом другого офицера.
Отправлено: 22.06.11 12:08. Заголовок: wind пишет: только ..
wind пишет:
цитата:
только Станислав 3 и один иностанный орден
Иностранный орден - это черногорский орден князя Данилы. Вероятно, к этому ордену до кучи давали коронационные медали, такие, как на фотографии офицеров "Адмирала Макарова" в 1910 г. с черногорцами. По свежей памяти эта медаль и могла быть надета.
Отправлено: 22.06.11 14:02. Заголовок: По поводу знака "..
По поводу знака "За службу в морской охране" опечатался, имел ввиду именно леву сторону груди, там где носили корпусные знаки. oigen999 пишет:
цитата:
Скорее "За храбрость".
Если верить Я.К. князю Туманову, черногорскую медаль "За храбрость", давали только офицерам которые участвовали в боевых действиях, и имели боевые награды.
Мне в лицо он не известен, но Шторре был награжден в 1905 г. Бухарской Золотой звездой, на фотографии этого ордена нет, носился он на левой стороне груди, имел диаметр 90 мм, по любому его локтем сосед закрыть не мог.
Отправлено: 22.06.11 14:36. Заголовок: wind пишет: только ..
wind пишет:
цитата:
только офицерам которые участвовали в боевых действиях
Тогда где могли явить чудеса храбрости целый ряд офицеров "Адмирала Макарова", не принимавших участия в боевых действиях и во многих случаях не имевших наград?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет