Отправлено: 10.02.09 00:37. Заголовок: Помогите с опознанием (продолжение)

на днях был в Питере, зашел к "святому старцу" Олегу Борисычу на чай, он поделился со мной фотографиями....
помогите с опознанием







Там еще есть фотографии, но на них уже нижние чины....

 Отправлено: 23.07.20 13:55. Заголовок: Мателот пишет: пох..

Мателот пишет:
[quote]` похоже конечно, но ухо другое, да и вообще отличия есть. Надо еще варианты рассмотреть

 Отправлено: 23.07.20 14:25. Заголовок: denis пишет: похоже..

denis пишет:

цитата:

Надо еще варианты рассмотреть

Не надо. Во-первых, ухо – тоже самое, достаточно слегка напрячь зрение, а именно - его внешние контуры. Во-вторых, - надоело выслушивать заумные фантазии про уши на разных фотографиях, как неоспоримый довод опознания (не в условиях не очевидности). Достаточно потратить несколько секунд перед зеркалом, чтобы понять, что вид ушей на фото всегда отличается в зависимости от даже небольшого поворота или наклона головы.
Это – Гопадзе. Обсуждать тут нечего.

denis пишет:

цитата:

да и вообще отличия есть

Загадочно, но вот только не подтверждено ничем. Ни угодно ли развить мысль?

 Отправлено: 23.07.20 18:52. Заголовок: Мателот пишет: Одно ..

Мателот пишет:

цитата:

Одно лицо

Нос один в один, особенно если смотреть все фотографии с разных углов. Уши, мне кажется, тоже похожи. Учитывая что второе фото скорее всего до 1914, видимо он старше своих лет всегда выглядел.
Участвовал в Первой Мировой, потом эмигрировал с семьей в США, умер в 1932. Сын был тоже врачом, воевал за Белых.

 Отправлено: 23.07.20 20:38. Заголовок: dariaagad пишет: Но..

dariaagad пишет:

цитата:

Нос один в один

Сравнивать носы и уши - хорошо, но это порочный метод, хотя именно им пользуется пограничная охрана. Надо оценивать внешность целиком. У меня нет сомнений, что это Гопадзе. Если хотите получить квалифицированное суждение: на форуме есть непререкаемый авторитет - это уважаемый medik. Обратитесь за его мнением и не ошибетесь. Обоснованные версии про уши-горло-нос здесь могут выдвинуть многие, но у него настоящее видение. Меня он просто потряс, когда соединил портрет Блауберга (тогда еще не определенного) и персонажа из групповой фотографии, неважного качества, черты лица которого не очень-то и просматривались. И все-таки это был именно он. Однозначно прочитывалось в облике, надо было только это увидеть особым взглядом.

 Отправлено: 24.07.20 00:28. Заголовок: Мателот пишет: :s..

Мателот пишет:
[quote]` извините конечно, но именно конкретные черты лица и сравниваются, а то внешне целиком вон понапридумывали в свое время кучу портретов неизвестных как Лермонтовых, только потому что с усиками глазками и волосиками по тогдашней моде.

 Отправлено: 24.07.20 00:33. Заголовок: Мателот Мателот пише..

Мателот Мателот пишет:

цитата:

Загадочно, но вот только не подтверждено ничем. Ни угодно ли развить мысль?

честно говоря не угодно, мы тут десять лет назад уже обсуждали принципы сравнения лиц, повторять для Вас азбучные истины и курс пластической анатомии совсем нет желания. Просто поищите пожалуйста старые темы, особенно с участием ДмитрияN который предметно показывал прорисовками по фото все нужные и основные моменты для сравнительного анализа лиц. Для Вас, как человека относительно нового скажу, мне достаточно моего архитектурного образования, что бы в достаточной степени уверено судить о строении лиц. И в случае когда есть сомнения в идентичности атрибутируемых персонажей всегда предпочитаю сначала исключить все остальные варианты

 Отправлено: 25.07.20 18:22. Заголовок: denis пишет: снача..

denis пишет:

цитата:

сначала исключить все остальные варианты

На фото подписанное одно лицо разные люди . Строение ( форма ) черепа , носовая перегородка , скуловая кость , уши и.т.д. отличия есть . Даже не буду спрашивать почему в 1898 г ( по версии ) уши с возрастным изменениям (гормональные) у доктора почему-то в 1913 ( по версии ) вдруг стали другими . Помолодел ? Я могу быть не прав . Но когда доктора под 55 лет вписывают под 40 .... это я не понимаю .
Для начало хотел увидеть фото доктора медицины Ильи Зурабовича Гопадзе ( Газета "Тифлисский листок") .

 Отправлено: 25.07.20 22:07. Заголовок: tur пишет: хотел ув..

tur пишет:

цитата:

хотел увидеть фото доктора медицины Ильи Зурабовича Гопадзе

вот точно фото Гопадзе из грузинского архива



все остальное из серии с Георгием Александровичем в Абастумани.

Есть еще такая, тут этот человек второй справа, выглядит похожим.



по возрасту еще подходит Каламкаров, начальник почты, но по виду не совсем, хотя могу ошибаться.



Если учитывать, что человек должен быть выпускником медицинской академии, то остается Айканов, фото которого пока нет. А если еще учесть, что врач должен быть военный, то больше особо нет кандидатов.

Есть еще такое фото. Во втором ряду в центре сидит жена Каламкарова. Если предположить, что он тоже на фото, то тогда он стоит в черной черкеске слева. Но мне кажется этот человек с седой бородой и тот, о котором речь шла в первом посте, не один и тот же.

 Отправлено: 26.07.20 00:28. Заголовок: Для плодотворного ра..

Для плодотворного развития дискуссии: Гопадзе в молодости.

 Отправлено: 26.07.20 07:41. Заголовок: Мателот пишет: Гоп..

Мателот пишет:

цитата:

Гопадзе в молодости.

Фотоателье ФИЛИППОВИЧ — Тифлис 1884 - 1885 г.

 Отправлено: 26.07.20 09:32. Заголовок: tur пишет: Тифлис 1..

tur пишет:

цитата:

Тифлис 1884 - 1885

А почему даты такие? В 1880 г. ателье уже действовало, а может, еще и раньше.

 Отправлено: 26.07.20 11:32. Заголовок: Мателот пишет: Гопа..

Мателот пишет:

цитата:

Гопадзе в молодости

спасибо! а где нашли?

 Отправлено: 26.07.20 11:51. Заголовок: Мателот пишет: Но п..

Мателот пишет:

цитата:

Но персонаж на фото больше похож на кавказца. Если это 1898 г. (Георгий с траурной повязкой, возможно, по бабушке - датской королеве)

Возможно и 1894 г. Разве не в 1894 году неожиданно умер Александр III ?

Мателот пишет:

цитата:

А почему даты такие? В 1880 г. ателье уже действовало, а может, еще и раньше.

Возможно, но по паспарту фото это 1884- 1885 г. Если у Вас другое мнения хотел увидеть (обратка фото) . Может я и ошибаюсь ...хотя маловероятно .

 Отправлено: 26.07.20 16:57. Заголовок: tur пишет: Возможно..

tur пишет:

цитата:

Возможно и 1894 г. Разве не в 1894 году неожиданно умер Александр III ?

Это вряд ли. Тогда уж 1895. Александр III неожиданно умер 1 ноября. Если мы говорим про фото из поста №2 dariaagad за 21.07.20, то не верится, что по такому случаю сын в белом кителе отправился на пикник с компанией дам в летних платьях. Ноябрь, он и в Грузии - ноябрь.
А, возможно, и 1899 г. Возможно, что фотограф Боракчиев, из архива которого взят этот снимок знал что-то, что позволяло датировать его, как 1 января 1899 – 28 июня 1899.
Получается, что возможно все, пока не доказано обратное.

цитата:

по паспарту фото это 1884- 1885 г. Если у Вас другое мнения хотел увидеть

Мнения у меня никакого нету. Но его легко сформировать, тем более, что Вы представляете, как должно выглядеть паспарту 1884-1885 г. и знете, чем оно отличается от паспарту того же учреждения культуры, скажем, за 1880 г. А стало быть - несложно продемонстрировать.

 Отправлено: 26.07.20 17:01. Заголовок: dariaagad пишет: сп..

dariaagad пишет:

цитата:

спасибо! а где нашли?

В иллюстрациях к статье о его зяте, известном биохимике, академике В. Асатиани, который был женат на дочери Гопадзе – Кетеван.

И еще – из книги воспоминаний М. В. Нестерова “О пережитом. 1862-1917 гг.”:
«… Кроме Айканова постоянно призывался во дворец доктор Гопадзе, делавший двоякую карьеру и по службе, как военный врач, и тут – около умирающего Наследника».

 Отправлено: 27.08.20 09:58. Заголовок: Знаком ли кому-нибуд..

Знаком ли кому-нибудь? Оборот пустой, никакой доп. информации.

 Отправлено: 03.09.20 13:54. Заголовок: Кто это?https://i.po..

Кто это?

 Отправлено: 03.09.20 15:05. Заголовок: Прапорщик по Адмирал..

Прапорщик по Адмиралтейству?

 Отправлено: 04.09.20 00:14. Заголовок: venelane пишет: Пра..

venelane пишет:

цитата:

Прапорщик по Адмиралтейству?

Да, он самый.

 Отправлено: 10.09.20 19:21. Заголовок: А это кто?https://i...

А это кто?

 Отправлено: 10.09.20 19:33. Заголовок: venelane пишет: кто..

venelane пишет:

цитата:

кто?

Никанов В.В.

 Отправлено: 19.09.20 22:45. Заголовок: Кто это? Фото сделан..

Кто это? Фото сделано в лифляндском Юрьеве.
keyboard hardware test

 Отправлено: 23.09.20 23:00. Заголовок: venelane пишет: Кто..

venelane пишет:

цитата:

Кто это? Фото сделано в лифляндском Юрьеве.

А так? Гардемарин МИУ?

 Отправлено: 25.09.20 12:54. Заголовок: https://a.radikal.ru..

1917 г.

 Отправлено: 27.09.20 12:42. Заголовок: ssergey x 100 пишет:..

ssergey x 100 пишет:

цитата:

Никанов В.В.

так дата дара, а не съемки

 Отправлено: 30.09.20 20:55. Заголовок: https://b.radikal.ru..

Крейсер "Россия". Примерно весна 1915 г.
Кордо-Сысоев своего Владимира с мечами от 09.02. уже получил, а погоны еще лейтенантские.
По всему 01.01.15 г. в списке - дата старшинства, а какова дата производства по приказу?
Справа от него - офицер со знаком МОК. Сменщик в должности старшего минного офицера?

 Отправлено: 30.09.20 22:42. Заголовок: Высочайший приказ №..

Высочайший приказ № 1393 от 22.03.1915, старшинство с 01.01.1915 г.

С уважением, Вл.

 Отправлено: 01.10.20 12:50. Заголовок: ВЛАДИБОРЪ пишет: 22..

ВЛАДИБОРЪ пишет:

цитата:

22.03.1915

Так и предполагал.
Спасибо.

 Отправлено: 03.10.20 17:14. Заголовок: https://a.radikal.ru..

судя по паспорту это 1898-1903

 Отправлено: 03.10.20 19:06. Заголовок: Отставник. А вот офи..

Отставник.
А вот офицер на фото, справа, из 124-го пехотного Воронежского полка