On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
jjor
Мичман




Пост N: 37
Откуда: Эстляндская Губерня, Ревель
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.09 00:37. Заголовок: Помогите с опознанием (продолжение)


на днях был в Питере, зашел к "святому старцу" Олегу Борисычу на чай, он поделился со мной фотографиями....
помогите с опознанием







Там еще есть фотографии, но на них уже нижние чины....



_______________
Best Regards
Jevgeni Iordanski

Польза Честь и Слава
Спасибо: 2 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [см. все]


medik
Вице-адмирал




Пост N: 2148
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.18 11:01. Заголовок: Возможно, это знак о..


Возможно, это знак об окончании Императорского московского технического училища. Среди механиков было немало выпускников этого учебного заведения.
Этот офицер есть на фотографии, сделанной в кают-кампании миноносца "Боевой".

Спасибо: 0 
Профиль
Spanthout
Капитан 2 ранга




Пост N: 781
Откуда: Украина
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.18 14:00. Заголовок: http://images.vfl.ru..




*************************
Было время - я шёл тридцать восемь узлов,
И всё сверкало от мачты до киля.
Спасибо: 0 
Профиль
denis
Капитан 2 ранга




Пост N: 1822
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.18 02:50. Заголовок: На Рейнгардта не пох..


На Рейнгардта не похож

Ἐλευθερία ἤ Θάνατος! Спасибо: 0 
Профиль
tur
Лейтенант




Пост N: 561
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.18 06:40. Заголовок: denis пишет: На Рей..


denis пишет:

 цитата:
На Рейнгардта не похож


Возможно...



Спасибо: 0 
Профиль
Spanthout
Капитан 2 ранга




Пост N: 782
Откуда: Украина
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.18 11:39. Заголовок: Подписано: Ателье Ре..


Подписано:
Ателье Рембрандт
Гельсингфорс

Была такая фотомастерская на ул. Unionsgatan, 23.

denis пишет:

 цитата:
На Рейнгардта не похож


В том то и дело, что похож, но при этом неясно: он это – или нет.
Вот Б.П. Дудоров, который, сфотографируйся он в конце марта 1916, соответствовал бы всем регалиям, и, который к тому же служил на "Боевом" (то, о чем упоминает ув. medik) – вот он совершенно не похож. А про Рейнгарда так не скажешь.

Интересно было бы выяснить: ни получал ли он в 1916-17 гг. Анну 2Х ?

Еще один момент, который может исключить Рейнгарда из рассмотрения - его пребывание в Отдельном отряде судов особого назначения. Если весной 1916 он в составе штаба отправился на Дальний восток, а потом до революции служил на Севере - подходящего случая сфотографироваться в Гельсингфорсе у него не было.

*************************
Было время - я шёл тридцать восемь узлов,
И всё сверкало от мачты до киля.
Спасибо: 0 
Профиль
medik
Вице-адмирал




Пост N: 2149
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.18 13:13. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..



Только подтверждения того, что фотография сделана именно на "Боевом", до сих пор нет.

Спасибо: 0 
Профиль
ИСИДОР
Капитан 2 ранга




Пост N: 1056
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.18 22:34. Заголовок: Не силен в "желе..


Не силен в "железе", но можно ли по кают-кампании на фото определить тип корабля?

С уважением, Исидор Спасибо: 0 
Профиль
medik
Вице-адмирал




Пост N: 2150
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.18 10:40. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..



На чертеже красным помечена кают-компания "Боевого". Видно, что между ней и бортами размещены офицерские каюты. А на фотографии виден зашторенный иллюминатор и развал борта. Похоже, что это другой, более крупный корабль. Стол в кают-компании расположен поперек ватерлинии.
Не знает ли кто-нибудь точно хотя бы одного человека на этой фотографии?


Расположение кают-компании на миноносце типа "Амурец". Практически то же, что и на фотографии. Только были ли там иллюминаторы?

Спасибо: 0 
Профиль
октябренок
Капитан 1 ранга




Пост N: 826
Откуда: Россия, Горький
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.18 17:35. Заголовок: Продублирую. Прошу п..


Продублирую.
Прошу помочь с опознанием...



Спасибо: 0 
Профиль
denis
Капитан 2 ранга




Пост N: 1824
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.18 19:58. Заголовок: каким местом похож? ..


каким местом похож? Носы то совсем разные,от Медведев точно похож



Ἐλευθερία ἤ Θάνατος! Спасибо: 0 
Профиль
tur
Лейтенант




Пост N: 562
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.18 09:00. Заголовок: denis пишет: от Мед..


denis пишет:

 цитата:
от Медведев точно похож



Анатомические особенности лица - расстояние между глазами , разве похож Медведев ?



Спасибо: 0 
Профиль
venelane
Старший лейтенант




Пост N: 526
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.18 20:24. Заголовок: Не похож совсем...


Не похож совсем.

Спасибо: 0 
Профиль
denis
Капитан 2 ранга




Пост N: 1825
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.18 20:42. Заголовок: tur пишет: Анатоми..


tur пишет:

 цитата:

Анатомические особенности лица - расстояние между глазами , разве похож Медведев ?

Вы сравниваете с определенными на форуме как Медведев, а я с тем что опубликован. Вот с ним точно похож.

Ἐλευθερία ἤ Θάνατος! Спасибо: 0 
Профиль
Penguin



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.18 11:52. Заголовок: denis пишет: а я с ..


denis пишет:

 цитата:
а я с тем что опубликован. Вот с ним точно похож.


А этот похож на кого угодно, как фоторобот с полицейской доски "Объявлены в розыск".

Спасибо: 0 
Spanthout
Капитан 2 ранга




Пост N: 784
Откуда: Украина
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.18 17:15. Заголовок: medik пишет: Возмож..


medik пишет:

 цитата:
Возможно, это знак об окончании Императорского московского технического училища. Среди механиков было немало выпускников этого учебного заведения.
Этот офицер есть на фотографии, сделанной в кают-кампании миноносца "Боевой".


Под эту версию есть прекрасный кандидат:
Инженер-механик капитан 2 ранга Аркадий Августович БЛАУБЕРГ.
Окончил курс наук в Технологическом институте ИМПЕРАТОРА НИКОЛАЯ I, со званием инженер-технолог.
Судовой механик эскадренного миноносца "Боевой" 1907-1908.



*************************
Было время - я шёл тридцать восемь узлов,
И всё сверкало от мачты до киля.
Спасибо: 0 
Профиль
ВЛАДИБОРЪ
Вице-Адмирал




Пост N: 1627
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.18 23:12. Заголовок: Spanthout пишет: По..


Spanthout пишет:

 цитата:
Под эту версию есть прекрасный кандидат:



Старший судовой механик на эскадренном миноносце "ОХОТНИК" /1908 - 1910/.

С уважением, Вл.

Спасибо: 0 
Профиль
venelane
Старший лейтенант




Пост N: 527
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.18 09:51. Заголовок: Кто этот артурец? h..


Кто этот артурец?



Спасибо: 0 
Профиль
oigen999
Контр-Адмирал




Пост N: 1640
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.18 14:36. Заголовок: venelane пишет: Кто..


venelane пишет:

 цитата:
Кто


А фото целиком есть?


Спасибо: 0 
Профиль
Карабуш
Мичман




Пост N: 76
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.18 17:44. Заголовок: medik пишет: Распол..


medik пишет:

 цитата:
Расположение кают-компании на миноносце типа "Амурец". Практически то же, что и на фотографии. Только были ли там иллюминаторы?


А почему это должен быть "Амурец"?
Если судить по книге Мельникова, то это чертеж эскадренного миноносца типа "Лейтенант Шестаков" (продольный разрез, планы верхней палубы, трюма и поперечные сечения).
Проект эскадренного миноносца типа "Всадник" (т.е. "Амурец") там тоже есть, но без плана трюма. Они схожи, поскольку проект "Шестакова" был разработан на основе "Всадника". Но по продольным разрезам и фотографиям видно, что в кормовой части "Амурца" нет иллюминаторов, а у "Шестакова" они есть.



1800x641(708.99 kB)

"Амурец"



1600x685(161.44 kB)

"Лейтенант Шестаков"

Спасибо: 0 
Профиль
medik
Вице-адмирал




Пост N: 2154
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.18 18:43. Заголовок: Карабуш пишет: у &#..


Карабуш пишет:

 цитата:
у "Шестакова" они есть


Вот здесь и вопрос. "Амурца" я привел только для примера. Кают-компания какого корабля, я до сих пор не знаю. Подобные кают-компании были на "новиках".
Возможно, есть смысл пойти от людей. Тогда вопрос, известен ли кто-то из персонажей?
У меня есть предположение только насчет врача, титулярного советника, сидящего слева. Думаю, что это Сорокин Сергей Иванович. Только информации о его службе у меня нет. И надежды на получение какой-то внятной информации о нем тоже нет.


Спасибо: 0 
Профиль
venelane
Старший лейтенант




Пост N: 528
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.18 18:54. Заголовок: oigen999 пишет: А ф..


oigen999 пишет:

 цитата:
А фото целиком есть?




Спасибо: 0 
Профиль
medik
Вице-адмирал




Пост N: 2155
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.18 18:57. Заголовок: Spanthout пишет: БЛ..


Spanthout пишет:

 цитата:
БЛАУБЕРГ


Такой вариант рассматривался. Жаль только, что с 1910 г. данных о нем крайне мало. И на фотографиях он не попадается.

Спасибо: 0 
Профиль
venelane
Старший лейтенант




Пост N: 529
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.18 19:05. Заголовок: medik пишет: Только..


medik пишет:

 цитата:
Только информации о его службе у меня нет. И надежды на получение какой-то внятной информации о нем тоже нет.


В российских медицинских списках указаны экипажи, по годам можно примерно проследить.

Спасибо: 0 
Профиль
medik
Вице-адмирал




Пост N: 2156
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.18 19:10. Заголовок: venelane пишет: ука..


venelane пишет:

 цитата:
указаны экипажи


Информация о принадлежности к экипажам, особенно после 1908 г. - вещь малоинформативная. Здесь нужно что-то вроде послужного списка.

Спасибо: 0 
Профиль
ВЛАДИБОРЪ
Вице-Адмирал




Пост N: 1629
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.18 22:07. Заголовок: Карабуш пишет: А по..


Карабуш пишет:

 цитата:
А почему это должен быть "Амурец"?



"ОХОТНИК" тоже подходит.

С уважением, Вл.

Спасибо: 0 
Профиль
oigen999
Контр-Адмирал




Пост N: 1641
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.18 00:22. Заголовок: venelane А надписи н..


venelane
А надписи на бесках читабельны?

Спасибо: 0 
Профиль
oigen999
Контр-Адмирал




Пост N: 1642
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.18 08:44. Заголовок: Карабуш пишет: А п..


Карабуш пишет:

 цитата:
в кормовой части "Амурца" нет иллюминаторов, а у "Шестакова" они есть.


Пиллерсы можно было бы рассматривать как подкрепление под кормовое орудие, но есть у меня одно сомнение. Если даже бегло пролистать командиров и старших офицеров эсминцев, то в сухом остатке получим капитанов 2-го ранга и старших лейтенантов. За редким исключением капитаны 1-го ранга и лейтенанты (ИД). На фото присутствуют капитан 1-го и капитан 2-го ранга. Почему-то думается, что все присутствующие - одна кают-компания, а не сборная со всего дивизиона. Тут что-то крупнее эсминца...
С уважением, oigen999.

Спасибо: 0 
Профиль
wind
Адмирал




Пост N: 5563
: Флагманский историограф
Откуда: Latvija, Riga
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.18 09:44. Заголовок: Извините выпал из об..


Извините выпал из обсуждения, дни совсем шебутые на работе, до отпуска осталось 2 дня, сдаю хвосты :))
Награждения Анной с мечами Рейнгарда я не видел, ни Высочайшего ни в приказах Командующего БФ ни ФСЛО.
По сути то ему и не за что было ее давать.
По поводу Медведева, сам писал, что сомневаюсь, хотя и сходсто есть (уши например).
Количество и чины офицеров ниочем не говорят, капраз может быть: гостем, пассажиром, начальником дивизиона ...
Хотя мне самому кажется что корабль больше чем эсминец.
Я знаю современную историю этой фотографии, у нее на обороте написано про Боевой, только почерк современнный без ятей и шариковой ручкой.
Так что ...
Согласен с Игорем, надо смотреть офицеров.

С уважением, Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Spanthout
Капитан 2 ранга




Пост N: 785
Откуда: Украина
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.18 10:35. Заголовок: medik пишет: БЛАУБЕ..


medik пишет:

 цитата:
БЛАУБЕРГ

Такой вариант рассматривался.


Нет никаких сомнений, что у офицера – знак Технологического института. Вместе с наличием соответствующих орденов – это очень сильный аргумент в пользу Блауберга.

wind пишет:

 цитата:
Награждения Анной с мечами Рейнгарда я не видел,


В свете всех этих открывшихся обстоятельств, считаю кандидатуру Блауберга приоритетной. Вряд ли кто-то еще из других выпускников «техноложки» мог в точности соответствовать чину и наградам.

 цитата:
Количество и чины офицеров ниочем не говорят, капраз может быть: гостем, пассажиром, начальником дивизиона ...


Мне тоже так кажется, что это не просто собрались в кают-компании только «свои» чайку попить. Почему обходится молчанием крайний левый персонаж фотографии, с тремя нашивками на рукаве? Я один не понимаю – кто это: торговый моряк или иностранец, и как он туда попал? Похоже, это все-таки сборище с привлечением различных гостей.

 цитата:
кажется что корабль больше чем эсминец


А по мне: так – эсминец вполне может быть.

*************************
Было время - я шёл тридцать восемь узлов,
И всё сверкало от мачты до киля.
Спасибо: 0 
Профиль
venelane
Старший лейтенант




Пост N: 530
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.18 11:25. Заголовок: oigen999 пишет: А н..


oigen999 пишет:

 цитата:
А надписи на бесках читабельны?



Спасибо: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [см. все]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 633
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет