Отправлено: 07.02.10 23:00. Заголовок: Кругосветное путешествие Наследника Цесаревича

Друзья!
Фотографии, выложенные уважаемым Nemos19 в соседней теме http://kortic.borda.ru/?1-10-0-00000061-000-90-0-1265458020 подтолкнули на поиски качественного фото. Приложив определенные усилия удалось найти фото, приемлемое для опознания.


В разных темах на форуме проскакивала информация об этом путешествии. А теперь хотелось бы узнать, кто в нем участвовал, кто конвоировал корабль с Наследником, кто потом имел право на ношение специальных жетонов.

 Отправлено: 07.02.10 23:09. Заголовок: Список офицеров и чи..

Список офицеров и чиновников КР «Память Азова»
на 18.02.1891 (РГАВМФ. Ф. 650. Оп. 1. Д. 48. Л. 21 об.)
Начальник отряда свиты ЕИВ контр-адмирал Владимир Басаргин
Флаг-капитан капитан 1 ранга Сельвадор Бауер
Флаг-офицер лейтенант Николай Кроун
Флагманский штурман лейтенант Николай Яковлев
Командир капитан 1 ранга Николай Ломен 1-й
Старший офицер капитан 2 ранга Оскар Энквист
Ревизор лейтенант Александр Петров 7-й
Минный офицер лейтенант Николай Беклемишев
Старший артиллерийский офицер лейтенант Иван Новаковский
Младший артиллерийский офицер лейтенант барон Евграф Каульбарс
Вахтенные начальники лейтенанты Андрей Андреев 6-й
Василий Киселев 2-й
Вахтенные офицеры: лейтенанты Александр Можайский
Павел Титов
Мичман Николай Бахметев
Подвахтенные офицеры мичманы Владимир Менделеев
Владимир Чернышев
Петр Азбелев
Иван Стеценко
Владимир Лепко
Николай Шишкин
Князь Андрей Голицын
Граф Генрих Кейзерлинг
Дмитрий Михайлов
Николай Философов
Старший штурманский офицер штабс-капитан КФШ Николай Смельский
Младший штурманский офицер поручик КФШ Иван Конюшков
Старший судовой механик старший инженер-механик Александр Микков
Минный механик помощник старшего инженер-механика Федор Антонов
Вахтенный механик помощник старшего инженер-механика Николай Гриценко
Младшие механики: помощник старшего инженер-механика Михаил Мельников
Младший инженер-механик Павел Краац
Старший судовой врач коллежский советник Михаил Храбростин
Младший судовой врач лекарь Павел Давиньен (Давиньон)
Шкипер губернский секретарь Феоктист Чуфарин
Комиссар губернский секретарь Максим Хахаев
Артиллерийский содержатель губернский секретарь Дмитрий Барсуков
Машинный содержатель губернский секретарь Федор Маркелов
Капельмейстер Василий Кулыгин
Священнослужитель иеромонах Александро-Невской лавры отец Филарет
Воспитанник Морского училища Семен Унковский



Список офицеров и чиновников КР «Память Азова»
на 14.04.1891 (РГАВМФ. Ф. 417. Оп. 1. Д. 649. Л. 137 об.)

Командир капитан 1 ранга Николай Ломен 1-й
Старший офицер капитан 2 ранга Оскар Энквист
Ревизор лейтенант Александр Петров 7-й
Минный офицер лейтенант Николай Беклемишев
Старший артиллерийский офицер лейтенант Иван Новаковский
Младший артиллерийский офицер лейтенант барон Евграф Каульбарс
Вахтенные начальники лейтенанты Андрей Андреев 6-й
Василий Киселев 2-й
Его Королевское Высочество принц Георгий
Греческий (сверх комплекта)
Вахтенные офицеры: лейтенанты Александр Можайский
Павел Титов
Мичман Николай Бахметев
Подвахтенные офицеры мичманы Владимир Менделеев
Владимир Чернышев
Петр Азбелев
Иван Стеценко
Владимир Лепко
Николай Шишкин
Князь Андрей Голицын
Граф Генрих Кейзерлинг
Дмитрий Михайлов
Николай Философов
Старший штурманский офицер штабс-капитан КФШ Николай Смельский
Младший штурманский офицер поручик КФШ Иван Конюшков
Флагманский механик флагманский инженер-механик Александр Линдебек
Старший судовой механик старший инженер-механик Александр Микков
Минный механик помощник старшего инженер-механика Федор Антонов
Вахтенный механик помощник старшего инженер-механика Николай Гриценко
Младшие механики: помощник старшего инженер-механика Михаил Мельников
Младший инженер-механик Павел Краац
Флагманский врач действительный статский советник Иосиф Новик
Старший судовой врач статский советник Владимир Попов
Младший судовой врач лекарь Павел Давиньен
Обер-аудитор коллежский советник Александр Яневич-Яневский
Шкипер губернский секретарь Феоктист Чуфарин
Комиссар губернский секретарь Максим Хахаев
Артиллерийский содержатель губернский секретарь Дмитрий Барсуков
Машинный содержатель губернский секретарь Федор Маркелов
Капельмейстер Василий Кулыгин
Священнослужитель иеромонах Александро-Невской лавры отец Филарет
Воспитанник Морского училища Семен Унковский

02.04.1891 переведены на КР «Память Азова» с КР «Владимир Мономах» мичманы Чернышов и Пизани, а на «Память Азова» - мичманы Иван Стеценко и Петр Перелешин и кадет Морского училища Гурко (Л. 189).

 Отправлено: 07.02.10 23:28. Заголовок: Предполагаю, что фот..

Предполагаю, что фото сделано на "Дмитрии Донском", но есть офицеры с "Памяти Азова", "Нахимова", "Манджура", "Корейца" и "Джигита".
Фотка сделана 17/V 1891 г. во Владивостоке.

 Отправлено: 08.02.10 00:46. Заголовок: velbot-067 пишет: П..

velbot-067 пишет:

цитата:

Предполагаю, что фото сделано на "Дмитрии Донском", но есть офицеры с "Памяти Азова", "Нахимова", "Манджура", "Корейца" и "Джигита".

Ты забыл упомянуть "Мономаха", как минимум человек пять точно с него, да и остальных знакомцев хватает ;)

С уважением, В.

 Отправлено: 08.02.10 12:59. Заголовок: Внимательно посмотре..

Внимательно посмотрев фотографию, пришел к выводу, что фотографию снимали таки на "Владимире Мономахе".
1) На фотографии, кроме Кази командира "Манджура", есть офицеры из приведенного списка velbot-067 судов, а нет ни одного командира и старшего офицера
velbot-067 пишет:

цитата:

"Дмитрий Донской", ... "Память Азова", "Нахимов", "Манджур", "Кореец" и "Джигит".

2) Офицеры из приведенного списка судов присутствуют не все, частично, исключение "Владимир Мономах", его офицеры представлены полностью и на первом плане.
3) Как уже писал выше нет ни одного командира и старшего офицера, по крайней мере в видимом массиве, кроме старшего офицера "Мономаха" Г.Ф.Цывинского, который сидит в центре, напротив Цесаревица, нет.

С уважением, В.

 Отправлено: 08.02.10 13:08. Заголовок: Ну и для нормального..

Ну и для нормального опознания офицеров на снимке, вот от Дирка, самый ближайший к дате съемки фотографии:

Строевой рапорт командира фрегата «Владимир Мономах»
от 14.11.1890 г.


4-й флотский экипаж командир капитан 1 ранга Ф.Дубасов
------------//----------- старший офицер лейтенант Г.Цывинский
------------//----------- ревизор лейтенант К.Грамматчиков
------------//----------- командир 1 роты лейтенант Ф.Сильман 1-й
1-й флотский экипаж МО лейтенант Н.Сергеев 2-й
4-й флотский экипаж САО лейтенант Н.Лишин
------------//----------- командир 2 роты лейтенант И.Индрениус
2-й флотский экипаж лейтенант М.Кедров
1-й флотский экипаж мичман Н.Шемякин
5-й флотский экипаж ----//---- П.Дядин
1-й флотский экипаж ----//---- С.Сенявин 2-й
4-й флотский экипаж ----//---- Д.Скворцов 4-й
6-й флотский экипаж ----//---- И.Гиляровский
1-й флотский экипаж ----//---- Н.Бурнашев
3-й флотский экипаж ----//---- Р.Фельман
1-й флотский экипаж ----//---- С.Михайлов 5-й
2-й флотский экипаж ----//---- С.Долгобородов
6-й флотский экипаж ----//---- М. фон Ризенкампф
3-й флотский экипаж ----//---- А.Тимрот
1-й Черноморский флотский экипаж ----//---- М.Скаловский
3-й флотский экипаж ----//---- К.Стааль
1-й Черноморский флотский экипаж ----//---- В.Бурхановский 4-й
5-й флотский экипаж ----//---- Н.Повалишин
6-й флотский экипаж ----//---- Е.Барыков 2-й
----//---- М.Каськов 2-й
4-й флотский экипаж СШО Штабс-Капитан Е.Егерман
------------//----------- МШО подпоручик К.Сидоров 2-й
------------//----------- старший механик СИМ П.Маншин
------------//----------- минный механик ПСИМ Ф.Хлестов
------------//----------- Пом. Ст. мех. ПСИМ М.Галль
------------//----------- трюмный механик МИМ В.Винтер
2-й флотский экипаж старший врач Коллежск. Сов. М.Смирнов
1-й флотский экипаж младший врач Коллежск. Асес. А.Бутыркин
младший врач лекарь С.Смирнов
4-й флотский экипаж шхипер Губ. Секр. Д.Южиков
------------//----------- коммисар -----//------- П.Забегаев
------------//----------- арт. содержатель -----//------- М.Тюкин
------------//----------- машин. содержатель Коллежск. Регистр. А.Тетерин
Московск. Сретенского священник иеоромонах о. Никодим
Монастыря
4-й флотский экипаж юнкер И.Нелидов
------------//----------- юнкер Н.Пашенный
Воспитанник М.У. Н.Гурко

.Высказывайте свои версии.

С уважением, В.

 Отправлено: 08.02.10 23:09. Заголовок: Этот случай описал в..

Этот случай описал в своих мемуарах старший офицер "Мономаха" Г.Ф. Цывинский. Вот как он пишет об этом событии:

Накануне отъезда Наследник принял от офицеров эскадры прощальный обед и изъявил желание, чтобы обед состоялся на "Мономахе", так как ему хотелось побывать в нашей кают-компании и на прощание занести свое имя в мономаховской почетной "трубе", т. е. в световом стеклянном люке. В эту трубу поднимались редкие почетные гости (вместо качаний на "ура") при званых обедах и торжественных чествованиях. Чтобы разместить 170 офицеров эскадры, пришлось всю верхнюю палубу фрегата превратить в грандиозную стловую. Наши офицеры энергично принялись за дело; поставлен был тент, внутренносгь затянули флагами; с берега привезли кадки с пальмами и цветами; устроили фонтан, и вся палуба под тентом превратилась в роскошный столовый зал. В полдень съехались все командиры судов и офицеры, затем прибыл Наследник со свитой и адмиралами Назимовым и Басаргиным.
После обеда все спустились в кают-компанию и здесь при тосте за Наследника офицеры подхватили его на руки и с криками «ура» подняли его в «трубу». В ней на стенке он начертил: «Николай. Прощай дорогой Мономах 17/V 1891 г.». Когда его спустили вниз, то на лице его играла радостная улыбка, что наконец-то и он побывал в «трубе». Потом на верхней палубе была снята группа всех офицеров с Наследником в центре. Простившись с нами и поблагодарив нас за обед, он переехал на «Азов» на нашем катере, офицеры были гребцами на веслах, а я на руле. Наша команда с марсов провожала его криками ура!

 Отправлено: 08.02.10 23:13. Заголовок: Высказывайте мнение ..

Высказывайте мнение кто где, не молчите.

С уважением, В.

 Отправлено: 08.02.10 23:23. Заголовок: Давайте, я начну ;) ..

Давайте, я начну ;) :
Командир мор. кан. лодки "Манджур", капитан 2 ранга Александр Ильич Кази



И.д. Старшего штурманского офицера мор. кан. лодки "Манджур", мичман Михаил Коронатович Бахирев.



С уважением, В.

 Отправлено: 08.02.10 23:26. Заголовок: Старший врач "Мо..

Старший врач "Мономаха"
wind пишет:

цитата:

Коллежск. Сов. М.Смирнов

С уважением, В.
ЗЫ Кто следующий ;) ?

 Отправлено: 08.02.10 23:32. Заголовок: Вот этот господин, к..

Вот этот господин, как мне кажется лейтенант Феликс Иосифович Бэр, в 1891 г. офицер крейсера "Адмирал Нахимов".
Определен по наградам, и сравнением с фотографией его брата Владимира Иосифовича Бэра последнего командира "Осляби".



Что скажите ?

С уважением, В.

 Отправлено: 08.02.10 23:33. Заголовок: Что-то совсем мертва..

Что-то совсем мертвая тема, хотя на фото много знакомых и легко узнаваемых офицеров.

Думаю, что Наследника представлять не нужно ;-))

Ф.Сильман 1-й


Н.Лишин


В.Винтер


С.Смирнов


Н.Гурко


Можно еще добавить Добротворского

 Отправлено: 08.02.10 23:36. Заголовок: wind пишет: Кто сле..

wind пишет:

цитата:

Кто следующий ;) ?

 Отправлено: 08.02.10 23:36. Заголовок: wind пишет: мне каж..

wind пишет:

цитата:

мне кажется лейтенант Феликс Иосифович Бэр,

Да, это он.

С уважением...

 Отправлено: 09.02.10 00:07. Заголовок: Вот поп с "Нахим..

Вот поп с "Нахимова"



С уважением, В.

 Отправлено: 09.02.10 00:16. Заголовок: wind пишет: Вот поп..

wind пишет:

цитата:

Вот поп с "Нахимова"

иеромонах отец АВЕЛЬ

 Отправлено: 09.02.10 00:17. Заголовок: А это батюшка с "..

А это батюшка с "Мономаха" о. Никодим



С уважением, В.

 Отправлено: 09.02.10 00:29. Заголовок: Молчите, ну и ладно,..

Молчите, ну и ладно, будет мой бенефис ;)

Вахтенные офицеры крейсера "Владимир Мономах":
мичман Ипполит Иванович Гиляровский



мичман Рудольф Карлович Фельман



С уважением, В.

 Отправлено: 09.02.10 00:51. Заголовок: http://i070.radikal...

вице-адмирал Назимов, командующий ТО эскадрой

 Отправлено: 09.02.10 00:55. Заголовок: wind пишет: мичман ..

wind пишет:

цитата:

мичман Ипполит Иванович Гиляровский

Тут, даже сомнений нет.

С уважением...

 Отправлено: 09.02.10 00:58. Заголовок: А этот господин, ско..

А этот господин, скорее всего вахтенный офицер "Мономаха" мичман Митрофан Иванович Каськов



С уважением, В.

 Отправлено: 09.02.10 01:10. Заголовок: Вот как мне кажется,..

Вот как мне кажется, будущий Товарищ Морского министра и коррупционер Михаил Владимирович Бубнов, на момент фотографирования, офицер крейсера "Адмирал Нахимов".



С уважением, В.

 Отправлено: 09.02.10 01:21. Заголовок: Вот как мне кажется,..

Вот как мне кажется, еще один нахимовец мичман Сергей Сергеевич Вяземский, погибший командуя "Славой" в 1915 г.



С уважением, В.

 Отправлено: 09.02.10 01:45. Заголовок: Вот вполне возможно,..

Вот вполне возможно, еще один нахимовец, будущий автор нашумевшей "Расплаты", на тот момент мичман Владимир Иванович Семенов



С уважением, В.

 Отправлено: 09.02.10 10:14. Заголовок: wind пишет: будущий..

wind пишет:

цитата:

будущий автор нашумевшей "Расплаты"

Это не Семенов, у этого мичмана другие черты лица. Кроме того, у него на эполетах вензель "О", а Семенов не был во 2-м экипаже.
Предположение: это мичман "Джигита" Макаров Дмитрий Сергеевич, товарищ Бахирева по выпуску.

 Отправлено: 09.02.10 10:21. Заголовок: wind пишет: А этот ..

wind пишет:

цитата:

А этот господин, скорее всего вахтенный офицер "Мономаха" мичман Митрофан Иванович Каськов

Это не Каськов.

 Отправлено: 09.02.10 14:45. Заголовок: medik пишет: Это не..

medik пишет:

цитата:

Это не Каськов.

Чем докажете. и если это не Каськов, то кто это ?
medik пишет:

цитата:

Это не Семенов, у этого мичмана другие черты лица. Кроме того, у него на эполетах вензель "О"

У Вас есть данные в каком экипаже был Семенов в 1891 г. ? У меня нет, есть его экипаж в 1890 г. и 1894 г., действительно это не 2 экипаж, но данные по середине отсутствуют, крейсер "Адмирал Нахимов" состоял если не ошибаюсь во 2-м Ольгинском экипаже, так что вполне мог Семенов быть переведен в этот экипаж.
medik пишет:

цитата:

Предположение: это мичман "Джигита" Макаров Дмитрий Сергеевич, товарищ Бахирева по выпуску.

Опять же, на чем основанно Ваше предположение ? Поделиться трудно ? Может это действительно Макаров, а может и нет.

С уважением, В.

 Отправлено: 09.02.10 16:22. Заголовок: Относительно Каськов..

Относительно Каськова. Предлагаю сравнить два фрагмента:

На обоих полный человек (сходится), но существенно отличаются носы, не говоря уже об ушах - уж очень они выросли за 15 с лишком лет временного промежутка между фрагментами. А предположений относительно того, кто на самом деле этот офицер, у меня нет.

Относительно Семенова. Если честно, то я не знаю. к какому экипажу в 1891 г. был причислен "Адмирал Нахимов". Однако, берут большие сомнения, что ко 2-му. Если "Память Азова" был ольгинского экипажа, то и был укомплектован преимущественно офицерами того же экипажа. Это видно по фотографиям, - у большинства офицеров на погонах или эполетах имеется вензель "О". У офицеров "Нахимова" я таких вензелей не видел.
Лицо у мичмана уж вовсе не "семеновское". В то же время имеется подходящий вариант с Макаровым. Отсюда и предположение.

 Отправлено: 09.02.10 16:40. Заголовок: Да погорячился я с О..

Да погорячился я с Ольгинским экипажем, каюсь :((
Данные от ув. aden13
На тот момент 2-й с 1891 г. 12-й флотский Ее Величества Королевы Эллинов экипаж:
фрегат «ПАМЯТЬ АЗОВА»
2-х башенный фрегат «АДМИРАЛ СПИРИДОВ»
монитор «СТРЕЛЕЦ»
пароход «ПЕТЕРБУРГ»
шхуна «ЗОРКАЯ»
"Нахимов" был в 6-м флотском экипаже:
броненосный крейсер «АДМИРАЛ НАХИМОВ»
3-х башенный фрегат «АДМИРАЛ ЛАЗАРЕВ»
монитор «ВЕЩУН»
канонерская лодка «БУРУН»
пароход «НЕВКА»

С уважением, В.

 Отправлено: 09.02.10 16:46. Заголовок: medik пишет: Относи..

medik пишет:

цитата:

Относительно Каськова. Предлагаю сравнить два фрагмента:

Можно сравнить не 15-ти летнюю фотографию, а "ровестников" :) , разница не больше года



С уважением, В.

 Отправлено: 09.02.10 17:00. Заголовок: wind пишет: разница..

wind пишет:

цитата:

разница не больше года

Так это сравнение тоже дает представление о том, что носы и уши разные. Ну не могут уши так завернуться, даже если еще больше запрокинуть голову.

 Отправлено: 09.02.10 21:08. Заголовок: Не понял, это что, х..

Не понял, это что, халява закончилась?

 Отправлено: 10.02.10 10:04. Заголовок: Здравствуйте всем. h..

Здравствуйте всем.

Вахтенный офицер Раден фон Ф. В.
Настаивать не буду, но, быть может, так оно и есть:

Вахтенный офицер Долгобородов С. С.

Флаг - офицер Кладо Н. Л. и старший механик Машнин П. А.

 Отправлено: 10.02.10 14:04. Заголовок: oigen999 пишет: Вах..

oigen999 пишет:

цитата:

Вахтенный офицер Раден фон Ф. В.

Согласен

С уважением, В.

 Отправлено: 10.02.10 14:54. Заголовок: medik пишет: Предпо..

medik пишет:

цитата:

Предположение: это мичман "Джигита" Макаров Дмитрий Сергеевич, товарищ Бахирева по выпуску.

Согласен.



С уважением, Вл.

 Отправлено: 11.02.10 00:00. Заголовок: http://s54.radikal.r..

Похоже, что это Кедров Модест Константинович (на левом фрагменте имеется в виду офицер, находящийся на заднем плане).
Только я не знаю его движения по экипажам.

 Отправлено: 11.02.10 02:38. Заголовок: medik пишет: Похоже..

medik пишет:

цитата:

Похоже, что это Кедров Модест Константинович ... Только я не знаю его движения по экипажам.

Кедров был 2-го флотского экипажа, а у офицера представленного Вами, погоны без ольгинских вензелей.

С уважением, В.

 Отправлено: 11.02.10 10:01. Заголовок: wind пишет: погоны ..

wind пишет:

цитата:

погоны без ольгинских вензелей

Поэтому я и написал, что его движения по экипажам не знаю. Если предположить, что сравнение правильное, то в промежутке между маем и октябрем 1891 г. Кедров мог быть переведен в другой экипаж. Если принять в учет всякие манипуляции с экипажами, предпринятые под конец 1891 г., то такая возможность не исключается.
Кроме того, простой расчет по принципу остаточности (на фотографии из темы "Старк и Ко") приводит к заключению, что это Кедров.
А прически похожи?

 Отправлено: 11.02.10 17:07. Заголовок: medik пишет: Поэтом..

medik пишет:

цитата:

Поэтому я и написал, что его движения по экипажам не знаю. Если предположить, что сравнение правильное, то в промежутке между маем и октябрем 1891 г. Кедров мог быть переведен в другой экипаж.

Как уже писал, движений никаких не было, все это время Кедров состоял в 2-м флотском экипаже.
medik пишет:

цитата:

Кроме того, простой расчет по принципу остаточности (на фотографии из темы "Старк и Ко") приводит к заключению, что это Кедров.

Это ни о чем не говорит, это не Кедров.
Как мне кажется, вот этот офицер на фотографии с Наследником



Ну и как версия, вполне возможно, этот офицер, барон Индрениус, по крайней мере он единственный из лейтенантов "долгожителей", тех кто был на "Мономахе" с 1889 по 1892 г.г. остался не опознанным, но настаивать не буду, это только версия



С уважением, В.

 Отправлено: 11.02.10 19:34. Заголовок: wind пишет: Это ни ..

wind пишет:

цитата:

Это ни о чем не говорит, это не Кедров

А вот это еще неизвестно, Кедров это или нет. Скорее всего, именно он.
На фрагментах первого сравнения абсолютно разные люди. На третьем фрагменте второго сравнения не Индрениус. На фотографии офицеров "Гиляка" Индрениуса вообще нет.
Настоящий Индрениус вот это:

Вот для сравнения паршивое изображение с финского биографического сайта:

И из "долгожителей" остается все тот же Кедров.

 Отправлено: 11.02.10 21:43. Заголовок: medik пишет: Скорее..

medik пишет:

цитата:

Скорее всего, именно он.

Где же тогда вензеля на погонах ?
medik пишет:

цитата:

Вот для сравнения паршивое изображение с финского биографического сайта:

Ну что ж, похож.
medik пишет:

цитата:

На фрагментах первого сравнения абсолютно разные люди.

ваше право так считать, так же как и мое право, считать обратное.

С уважением, В.

 Отправлено: 11.02.10 22:31. Заголовок: wind пишет: Где же ..

wind пишет:

цитата:

Где же тогда вензеля на погонах ?

Кто же его знает, где эти вензеля. Надо искать.

А по лейтенанту, стоящему над Назимовым, есть предположение: Колокольцов Василий Васильевич, бывший офицер "Адмирала Нахимова", а на 17.05.1891 г. флагманский минный офицер штаба начальника эскадры Тихого океана (может быть потому и стоит прямо над Назимовым).

Правый фрагмент вырезан из фотографии, сделанной на "Адмирале Нахимове".

 Отправлено: 11.02.10 23:03. Заголовок: В книге Цывинского &..

В книге Цывинского "Пятьдесят лет в Российском императорском флоте" есть фотография, подобная обсуждаемой. Сделана она на несколько минут позже или раньше.

Выделены и предположительно определенные лица. Белое пятно у предполагаемого Кедрова за левой рукой - фуражка. Если хорошо приглядеться к фотографии, становится ясно, что фуражки только у хозяев, офицеров "Мономаха", у всех остальных треуголки.

 Отправлено: 13.02.10 15:40. Заголовок: Племянников Владимир..

Племянников Владимир Алексеевич

Бурхановский Виктор Захарович

Подгурский Иван Михайлович

 Отправлено: 13.02.10 18:09. Заголовок: Менделеев Владимир Д..

Менделеев Владимир Дмитриевич.
Именно тот, кому приписывают авторство обсуждаемой фотографии.

 Отправлено: 13.02.10 20:27. Заголовок: Максимов Андрей Семе..

Максимов Андрей Семенович

 Отправлено: 14.02.10 16:10. Заголовок: Пекарский Георгий Пе..

Пекарский Георгий Петрович

 Отправлено: 14.02.10 19:39. Заголовок: Предположение: Долив..

Предположение: Доливо-Добровольский Александр Иосифович

 Отправлено: 14.02.10 20:56. Заголовок: Максимов Сергей Прок..

Максимов Сергей Прокофьевич

 Отправлено: 15.02.10 10:28. Заголовок: medik пишет: Племян..

medik пишет:

цитата:

Племянников Владимир Алексеевич

Сомневаюсь.
medik пишет:

цитата:

Менделеев Владимир Дмитриевич.

С чего вывели, что это он ?
medik пишет:

цитата:

Максимов Андрей Семенович

Аргументы.
medik пишет:

цитата:

Предположение: Доливо-Добровольский Александр Иосифович

Аргументы.

С уважением, В.

 Отправлено: 15.02.10 11:42. Заголовок: Настоящий Менделеев ..

Настоящий Менделеев

 Отправлено: 15.02.10 19:17. Заголовок: wind пишет: Сомнева..

wind пишет:

цитата:

Сомневаюсь.

А я нет.


Авторство фотографии приписывают Менделееву В.Д., и поэтому, даже при том, что офицеров «Памяти Азова» совсем не видно в запечатленном коллективе, вовсе не удивительно, что присутствует сам автор. Он подготовил фотокамеру, выставил ее как следует и присоединился к группе (ближе всего первый ряд), а какой-нибудь матрос-ассистент сделал все остальное. Да еще и сходство с известной фотографией Менделеева изрядное имеется.

По Максимову А.С. имеется сходство с более поздними его изображениями.

Другой картинки у меня нет. Если есть у кого, разместите пожалуйста.

На первом фрагменте Доливо-Добровольский Михаил Иосифович, на третьем – Доливо-Добровольский Борис Иосифович. Обратите внимание на строение головы людей на всех трех фрагментах, оно одинаковое во всех случаях и совершенно особое. Доливо-Добровольский Александр Иосифович в то время служил на «Джигите» и вполне мог попасть на «проводы наследника», а тут еще такая «эксклюзивная» голова...

 Отправлено: 15.02.10 20:23. Заголовок: Что то ответить, увы..

Что то ответить, увы не могу :((((( , у меня почему то глючит радикал сегодня, картинок практически не видно, и ничего не загружается :((((.

С уважением, В.

 Отправлено: 15.02.10 21:38. Заголовок: medik пишет: Мендел..

medik пишет:

цитата:

Менделеев Владимир Дмитриевич.

medik пишет:

цитата:

Настоящий Менделеев

Радикал, действительно глючит, но и так видно, что не похожи (((
Он больше похож вот на этого офицера

Кто знает наверняка где был Македонский П.П. в 1891 году?

 Отправлено: 16.02.10 16:47. Заголовок: Македонский П.П. не ..

Македонский П.П. не числился на 17.05.1891 г. в заграничном плавании. Кроме того, он в 1890 г. окончил Николаевскую морскую академию, и, следовательно, имел право на ношение академического знака. Да еще с 1887 г. знака об окончании минного класса. Та часть сюртука, на которой должны бы быть знаки хорошо видна, но там ничего нет. И еще, похоже, что на то время Македонский не числился в ольгинском экипаже.
Предлагаю еще одно сравнение:

 Отправлено: 21.02.10 21:16. Заголовок: На этой "мономах..

На этой "мономаховской" фотографии могут быть два мичмана, в то время плававшие на крейсере "Джигит". Это Железнов Григорий Михайлович и Милорадович Дмитрий Николаевич. Первый недавно упоминался в теме "Офицеры 213-го" ( http://kortic.borda.ru/?1-10-30-00000289-000-0-0-1264076413 ), а второй в последующем был депутатом второй Государственной думы.

На обсуждаемой фотографии не видно офицеров крейсера "Память Азова". Этот недостаток можно восполнить. Предлагаемая вниманию общественности фотография офицеров упомянутого корабля, относится к тому же периоду путешествия наследника. Можно попробовать определиться и с членами этого коллектива.

 Отправлено: 10.03.10 22:43. Заголовок: medik пишет: Кто же..

medik пишет:

цитата:

Кто же его знает, где эти вензеля. Надо искать.

Нашел, я эти вензеля, теперь все встало на свои места, и это действительно Кедров.

medik пишет:

цитата:

А по лейтенанту, стоящему над Назимовым, есть предположение: Колокольцов Василий Васильевич, бывший офицер "Адмирала Нахимова", а на 17.05.1891 г. флагманский минный офицер штаба начальника эскадры Тихого океана (может быть потому и стоит прямо над Назимовым).

Как Вы сами заметили, у хозяев фуражки, у гостей треуголки, а у этого офицера в руках фуражка, стало быть таки это Кедров.

С уважением, В.

 Отправлено: 10.03.10 23:52. Заголовок: wind пишет: Нашел, ..

wind пишет:

цитата:

Нашел, я эти вензеля

А где они?

wind пишет:

цитата:

Как Вы сами заметили, у хозяев фуражки, у гостей треуголки, а у этого офицера в руках фуражка, стало быть таки это Кедров

То, что у него в руке фуражка, кое о чем, конечно, говорит. Но не о всем. Тем более, не является окончательным доводом в пользу того, что это Кедров. Фуражки могли быть, помимо мономаховских офицеров, у флагманских, каковым являлся Колокольцов.
Кроме того, на аналогичной фотографии из книги Цывинского у этого офицера видны награды, да еще и не одна (это не букетик цветов, как у некоторых других офицеров на фото), каковых у Кедрова, на момент фотографирования, не имелось ни одной. И пробор у него на другой стороне головы.

 Отправлено: 11.03.10 00:33. Заголовок: Спорить не собираюсь..

На фотографии из книги, что либо разглядеть трудно, лица практически не видно. Как уже говорил, высказал свое мнение, если найду опровержение своей версии, или кто то другой их предоставит, тогда и признаю свою ошибку, пока такого опровержения нет.
Вот вензеля.



С уважением, В.

 Отправлено: 11.03.10 14:52. Заголовок: Информативный фрагме..

Информативный фрагмент. Прекрасно дает понять, что предположение относительно опознания Кедрова на фотографии с участием Старка оправдывается. И является еще одним доводом в пользу того, что лейтенант, стоящий за Назимовым, Кедровым не является. У него существенно отличающееся от кедровского строение головы - вещь очевидная. Разные лоб, нос. Единственное сходство – усы и борода.

 Отправлено: 06.04.10 12:29. Заголовок: Здравствуйте Medik! ..

Здравствуйте Medik! А Бурхановского здесь вроде бы нет? А почему?

 Отправлено: 06.04.10 13:53. Заголовок: Starck пишет: Бурха..

Starck пишет:

цитата:

Бурхановского здесь вроде бы нет

Здравствуйте! Конечно же есть.

 Отправлено: 22.07.10 16:55. Заголовок: уважаемый WIND, меня..

уважаемый WIND, меня очень интересует жизненный и служебный путь Ф.О. Бэра.
Если вы что-то знаете о нём, подскажите, где искать. Особенно - период после 1910 года, поскольку никаких сведений об этом периоде его жизни я не нахожу.

 Отправлено: 22.07.10 19:01. Заголовок: Doussais пишет: мен..

Doussais пишет:

цитата:

меня очень интересует жизненный и служебный путь Ф.О. Бэра. Если вы что-то знаете о нём, подскажите, где искать. Особенно - период после 1910 года, поскольку никаких сведений об этом периоде его жизни я не нахожу.

Понятное дело, самая подробная информация - в Российском государственном архиве военно-морского флота. Вы ведь из Петербурга, так?

Относительно периода после 1910 г. под рукой данных не много.
Член особого Комитета по организации прибрежной обороны (с 10.05.1912). Уволен в отставку с производством в генерал-майоры по Адмиралтейству (21.08.1912).
Скончался 01.04.1913, погребен на Смоленском лютеранском кладбище.
Некролог: Новое время. 1913. 2 апр.

За какой-то надобностью смотрел дело о его поступлении в Морское училище. Увы, оно "пустое" - метрики и подробных данных о родителях нет. (РГАВМФ. Ф. 432. Оп. 5. Д. 6251).
Окончил 8 классов Смоленской класической гимназии.
Отец: Бэр Иосиф Антонович, врач, статский советник, медицинский инспектор в Смоленске. Умер между маем 1875 и февралём 1879 г.
Мать: Бэр Ш.Н. В 1879 жила в Смоленске.

С уважением,
Алексей

 Отправлено: 11.12.10 12:47. Заголовок: Благодаря уважаемому..

Благодаря уважаемому Dmitry_N, который здесь http://kortic.borda.ru/?1-10-0-00000200-000-240-0-1292036432<\/u><\/a> выставил портреты бывших моряков-депутатов Государственной Думы, стало возможным устранить целый ряд белых пятен. Одно из них:
мичман с "Джигита" Милорадович Дмитрий Николаевич
Увеличить<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.12.10 13:11. Заголовок: Да, это Д.Н. Милорад..

Да, это Д.Н. Милорадович (характерный «шнобель - типа рубильника»), где-то его фотография уже мелькала. А нельзя ли о нём несколько поподробнее?

С уважением...

 Отправлено: 11.12.10 22:05. Заголовок: http://s43.radikal.r..

 Отправлено: 12.12.10 11:16. Заголовок: Автроилъ пишет: Да,..

Автроилъ пишет:

цитата:

Да, это Д.Н. Милорадович (характерный «шнобель - типа рубильника»), где-то его фотография уже мелькала. А нельзя ли о нём несколько поподробнее?

http://histpol.pl.ua/pages/content.php?page=2532<\/u><\/a>

Список Землевладельцев Ольгопольского уезда на 1914 год
Милорадович Дмитрий Николаевич 657 дес. с. Рудницкое Лугской вол.

http://rodovoyegnezdo.narod.ru/Podolia/olgopoluezd.htm<\/u><\/a>

Ну и далее... Яндекс с Гуглом рулят

 Отправлено: 12.12.10 11:19. Заголовок: Старший врач крейсер..

Старший врач крейсера "Адмирал Нахимов" Исаев Василий Исаевич.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.12.10 23:20. Заголовок: http://s012.radikal...

 Отправлено: 15.12.10 23:31. Заголовок: На самом правом фото..

На самом правом фото капитан 2 ранга, а Синицын стал капитаном 2 ранга только на момент увольнения от службы в 1903 г., до этого он с марта 1898 г. в запасе флота.

С уважением, В.

 Отправлено: 15.12.10 23:43. Заголовок: На самом правом фото..

На самом правом фото Ларионов Василий Матвеевич в период службы на ББО "Адмирал Ушаков" в качестве старшего офицера.
Синицын был участником кругосветного путешествия Наследника. Служил он на "Памяти Азова", но после того, как Великий князь Георгий Александрович по причине болезни был вынужден оставить компанию Наследника, был переведен на "Адмирал Корнилов". На нем он и вернулся на Балтику. Так что на обсуждаемой фотографии Синицына нет.
Он есть на фотографии, которая размещена в родственной теме: http://kortic.borda.ru/?1-10-0-00000347-000-0-0-1292068248.<\/u><\/a>
Увеличить<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.12.10 23:52. Заголовок: medik пишет: На са..

medik пишет:

цитата:

На самом правом фото Ларионов Василий Матвеевич в период службы на ББО "Адмирал Ушаков" в качестве старшего офицера.

Если не ошибаюсь, правая вырезка с фотографии "Забияки" 1898 г.

 Отправлено: 15.12.10 23:56. Заголовок: wind пишет: с фотог..

wind пишет:

цитата:

с фотографии "Забияки" 1898 г.

С "Разбойника" 1898 г.