Отправлено: 07.02.10 23:00. Заголовок: Кругосветное путешествие Наследника Цесаревича

Друзья!
Фотографии, выложенные уважаемым Nemos19 в соседней теме http://kortic.borda.ru/?1-10-0-00000061-000-90-0-1265458020 подтолкнули на поиски качественного фото. Приложив определенные усилия удалось найти фото, приемлемое для опознания.


В разных темах на форуме проскакивала информация об этом путешествии. А теперь хотелось бы узнать, кто в нем участвовал, кто конвоировал корабль с Наследником, кто потом имел право на ношение специальных жетонов.

 Отправлено: 07.02.10 23:09. Заголовок: Список офицеров и чи..

Список офицеров и чиновников КР «Память Азова»
на 18.02.1891 (РГАВМФ. Ф. 650. Оп. 1. Д. 48. Л. 21 об.)
Начальник отряда свиты ЕИВ контр-адмирал Владимир Басаргин
Флаг-капитан капитан 1 ранга Сельвадор Бауер
Флаг-офицер лейтенант Николай Кроун
Флагманский штурман лейтенант Николай Яковлев
Командир капитан 1 ранга Николай Ломен 1-й
Старший офицер капитан 2 ранга Оскар Энквист
Ревизор лейтенант Александр Петров 7-й
Минный офицер лейтенант Николай Беклемишев
Старший артиллерийский офицер лейтенант Иван Новаковский
Младший артиллерийский офицер лейтенант барон Евграф Каульбарс
Вахтенные начальники лейтенанты Андрей Андреев 6-й
Василий Киселев 2-й
Вахтенные офицеры: лейтенанты Александр Можайский
Павел Титов
Мичман Николай Бахметев
Подвахтенные офицеры мичманы Владимир Менделеев
Владимир Чернышев
Петр Азбелев
Иван Стеценко
Владимир Лепко
Николай Шишкин
Князь Андрей Голицын
Граф Генрих Кейзерлинг
Дмитрий Михайлов
Николай Философов
Старший штурманский офицер штабс-капитан КФШ Николай Смельский
Младший штурманский офицер поручик КФШ Иван Конюшков
Старший судовой механик старший инженер-механик Александр Микков
Минный механик помощник старшего инженер-механика Федор Антонов
Вахтенный механик помощник старшего инженер-механика Николай Гриценко
Младшие механики: помощник старшего инженер-механика Михаил Мельников
Младший инженер-механик Павел Краац
Старший судовой врач коллежский советник Михаил Храбростин
Младший судовой врач лекарь Павел Давиньен (Давиньон)
Шкипер губернский секретарь Феоктист Чуфарин
Комиссар губернский секретарь Максим Хахаев
Артиллерийский содержатель губернский секретарь Дмитрий Барсуков
Машинный содержатель губернский секретарь Федор Маркелов
Капельмейстер Василий Кулыгин
Священнослужитель иеромонах Александро-Невской лавры отец Филарет
Воспитанник Морского училища Семен Унковский



Список офицеров и чиновников КР «Память Азова»
на 14.04.1891 (РГАВМФ. Ф. 417. Оп. 1. Д. 649. Л. 137 об.)

Командир капитан 1 ранга Николай Ломен 1-й
Старший офицер капитан 2 ранга Оскар Энквист
Ревизор лейтенант Александр Петров 7-й
Минный офицер лейтенант Николай Беклемишев
Старший артиллерийский офицер лейтенант Иван Новаковский
Младший артиллерийский офицер лейтенант барон Евграф Каульбарс
Вахтенные начальники лейтенанты Андрей Андреев 6-й
Василий Киселев 2-й
Его Королевское Высочество принц Георгий
Греческий (сверх комплекта)
Вахтенные офицеры: лейтенанты Александр Можайский
Павел Титов
Мичман Николай Бахметев
Подвахтенные офицеры мичманы Владимир Менделеев
Владимир Чернышев
Петр Азбелев
Иван Стеценко
Владимир Лепко
Николай Шишкин
Князь Андрей Голицын
Граф Генрих Кейзерлинг
Дмитрий Михайлов
Николай Философов
Старший штурманский офицер штабс-капитан КФШ Николай Смельский
Младший штурманский офицер поручик КФШ Иван Конюшков
Флагманский механик флагманский инженер-механик Александр Линдебек
Старший судовой механик старший инженер-механик Александр Микков
Минный механик помощник старшего инженер-механика Федор Антонов
Вахтенный механик помощник старшего инженер-механика Николай Гриценко
Младшие механики: помощник старшего инженер-механика Михаил Мельников
Младший инженер-механик Павел Краац
Флагманский врач действительный статский советник Иосиф Новик
Старший судовой врач статский советник Владимир Попов
Младший судовой врач лекарь Павел Давиньен
Обер-аудитор коллежский советник Александр Яневич-Яневский
Шкипер губернский секретарь Феоктист Чуфарин
Комиссар губернский секретарь Максим Хахаев
Артиллерийский содержатель губернский секретарь Дмитрий Барсуков
Машинный содержатель губернский секретарь Федор Маркелов
Капельмейстер Василий Кулыгин
Священнослужитель иеромонах Александро-Невской лавры отец Филарет
Воспитанник Морского училища Семен Унковский

02.04.1891 переведены на КР «Память Азова» с КР «Владимир Мономах» мичманы Чернышов и Пизани, а на «Память Азова» - мичманы Иван Стеценко и Петр Перелешин и кадет Морского училища Гурко (Л. 189).

 Отправлено: 07.02.10 23:28. Заголовок: Предполагаю, что фот..

Предполагаю, что фото сделано на "Дмитрии Донском", но есть офицеры с "Памяти Азова", "Нахимова", "Манджура", "Корейца" и "Джигита".
Фотка сделана 17/V 1891 г. во Владивостоке.

 Отправлено: 08.02.10 00:46. Заголовок: velbot-067 пишет: П..

velbot-067 пишет:

цитата:

Предполагаю, что фото сделано на "Дмитрии Донском", но есть офицеры с "Памяти Азова", "Нахимова", "Манджура", "Корейца" и "Джигита".

Ты забыл упомянуть "Мономаха", как минимум человек пять точно с него, да и остальных знакомцев хватает ;)

С уважением, В.

 Отправлено: 08.02.10 12:59. Заголовок: Внимательно посмотре..

Внимательно посмотрев фотографию, пришел к выводу, что фотографию снимали таки на "Владимире Мономахе".
1) На фотографии, кроме Кази командира "Манджура", есть офицеры из приведенного списка velbot-067 судов, а нет ни одного командира и старшего офицера
velbot-067 пишет:

цитата:

"Дмитрий Донской", ... "Память Азова", "Нахимов", "Манджур", "Кореец" и "Джигит".

2) Офицеры из приведенного списка судов присутствуют не все, частично, исключение "Владимир Мономах", его офицеры представлены полностью и на первом плане.
3) Как уже писал выше нет ни одного командира и старшего офицера, по крайней мере в видимом массиве, кроме старшего офицера "Мономаха" Г.Ф.Цывинского, который сидит в центре, напротив Цесаревица, нет.

С уважением, В.

 Отправлено: 08.02.10 13:08. Заголовок: Ну и для нормального..

Ну и для нормального опознания офицеров на снимке, вот от Дирка, самый ближайший к дате съемки фотографии:

Строевой рапорт командира фрегата «Владимир Мономах»
от 14.11.1890 г.


4-й флотский экипаж командир капитан 1 ранга Ф.Дубасов
------------//----------- старший офицер лейтенант Г.Цывинский
------------//----------- ревизор лейтенант К.Грамматчиков
------------//----------- командир 1 роты лейтенант Ф.Сильман 1-й
1-й флотский экипаж МО лейтенант Н.Сергеев 2-й
4-й флотский экипаж САО лейтенант Н.Лишин
------------//----------- командир 2 роты лейтенант И.Индрениус
2-й флотский экипаж лейтенант М.Кедров
1-й флотский экипаж мичман Н.Шемякин
5-й флотский экипаж ----//---- П.Дядин
1-й флотский экипаж ----//---- С.Сенявин 2-й
4-й флотский экипаж ----//---- Д.Скворцов 4-й
6-й флотский экипаж ----//---- И.Гиляровский
1-й флотский экипаж ----//---- Н.Бурнашев
3-й флотский экипаж ----//---- Р.Фельман
1-й флотский экипаж ----//---- С.Михайлов 5-й
2-й флотский экипаж ----//---- С.Долгобородов
6-й флотский экипаж ----//---- М. фон Ризенкампф
3-й флотский экипаж ----//---- А.Тимрот
1-й Черноморский флотский экипаж ----//---- М.Скаловский
3-й флотский экипаж ----//---- К.Стааль
1-й Черноморский флотский экипаж ----//---- В.Бурхановский 4-й
5-й флотский экипаж ----//---- Н.Повалишин
6-й флотский экипаж ----//---- Е.Барыков 2-й
----//---- М.Каськов 2-й
4-й флотский экипаж СШО Штабс-Капитан Е.Егерман
------------//----------- МШО подпоручик К.Сидоров 2-й
------------//----------- старший механик СИМ П.Маншин
------------//----------- минный механик ПСИМ Ф.Хлестов
------------//----------- Пом. Ст. мех. ПСИМ М.Галль
------------//----------- трюмный механик МИМ В.Винтер
2-й флотский экипаж старший врач Коллежск. Сов. М.Смирнов
1-й флотский экипаж младший врач Коллежск. Асес. А.Бутыркин
младший врач лекарь С.Смирнов
4-й флотский экипаж шхипер Губ. Секр. Д.Южиков
------------//----------- коммисар -----//------- П.Забегаев
------------//----------- арт. содержатель -----//------- М.Тюкин
------------//----------- машин. содержатель Коллежск. Регистр. А.Тетерин
Московск. Сретенского священник иеоромонах о. Никодим
Монастыря
4-й флотский экипаж юнкер И.Нелидов
------------//----------- юнкер Н.Пашенный
Воспитанник М.У. Н.Гурко

.Высказывайте свои версии.

С уважением, В.

 Отправлено: 08.02.10 23:09. Заголовок: Этот случай описал в..

Этот случай описал в своих мемуарах старший офицер "Мономаха" Г.Ф. Цывинский. Вот как он пишет об этом событии:

Накануне отъезда Наследник принял от офицеров эскадры прощальный обед и изъявил желание, чтобы обед состоялся на "Мономахе", так как ему хотелось побывать в нашей кают-компании и на прощание занести свое имя в мономаховской почетной "трубе", т. е. в световом стеклянном люке. В эту трубу поднимались редкие почетные гости (вместо качаний на "ура") при званых обедах и торжественных чествованиях. Чтобы разместить 170 офицеров эскадры, пришлось всю верхнюю палубу фрегата превратить в грандиозную стловую. Наши офицеры энергично принялись за дело; поставлен был тент, внутренносгь затянули флагами; с берега привезли кадки с пальмами и цветами; устроили фонтан, и вся палуба под тентом превратилась в роскошный столовый зал. В полдень съехались все командиры судов и офицеры, затем прибыл Наследник со свитой и адмиралами Назимовым и Басаргиным.
После обеда все спустились в кают-компанию и здесь при тосте за Наследника офицеры подхватили его на руки и с криками «ура» подняли его в «трубу». В ней на стенке он начертил: «Николай. Прощай дорогой Мономах 17/V 1891 г.». Когда его спустили вниз, то на лице его играла радостная улыбка, что наконец-то и он побывал в «трубе». Потом на верхней палубе была снята группа всех офицеров с Наследником в центре. Простившись с нами и поблагодарив нас за обед, он переехал на «Азов» на нашем катере, офицеры были гребцами на веслах, а я на руле. Наша команда с марсов провожала его криками ура!

 Отправлено: 08.02.10 23:13. Заголовок: Высказывайте мнение ..

Высказывайте мнение кто где, не молчите.

С уважением, В.

 Отправлено: 08.02.10 23:23. Заголовок: Давайте, я начну ;) ..

Давайте, я начну ;) :
Командир мор. кан. лодки "Манджур", капитан 2 ранга Александр Ильич Кази



И.д. Старшего штурманского офицера мор. кан. лодки "Манджур", мичман Михаил Коронатович Бахирев.



С уважением, В.

 Отправлено: 08.02.10 23:26. Заголовок: Старший врач "Мо..

Старший врач "Мономаха"
wind пишет:

цитата:

Коллежск. Сов. М.Смирнов

С уважением, В.
ЗЫ Кто следующий ;) ?

 Отправлено: 08.02.10 23:32. Заголовок: Вот этот господин, к..

Вот этот господин, как мне кажется лейтенант Феликс Иосифович Бэр, в 1891 г. офицер крейсера "Адмирал Нахимов".
Определен по наградам, и сравнением с фотографией его брата Владимира Иосифовича Бэра последнего командира "Осляби".



Что скажите ?

С уважением, В.

 Отправлено: 08.02.10 23:33. Заголовок: Что-то совсем мертва..

Что-то совсем мертвая тема, хотя на фото много знакомых и легко узнаваемых офицеров.

Думаю, что Наследника представлять не нужно ;-))

Ф.Сильман 1-й


Н.Лишин


В.Винтер


С.Смирнов


Н.Гурко


Можно еще добавить Добротворского

 Отправлено: 08.02.10 23:36. Заголовок: wind пишет: Кто сле..

wind пишет:

цитата:

Кто следующий ;) ?

 Отправлено: 08.02.10 23:36. Заголовок: wind пишет: мне каж..

wind пишет:

цитата:

мне кажется лейтенант Феликс Иосифович Бэр,

Да, это он.

С уважением...

 Отправлено: 09.02.10 00:07. Заголовок: Вот поп с "Нахим..

Вот поп с "Нахимова"



С уважением, В.

 Отправлено: 09.02.10 00:16. Заголовок: wind пишет: Вот поп..

wind пишет:

цитата:

Вот поп с "Нахимова"

иеромонах отец АВЕЛЬ

 Отправлено: 09.02.10 00:17. Заголовок: А это батюшка с "..

А это батюшка с "Мономаха" о. Никодим



С уважением, В.

 Отправлено: 09.02.10 00:29. Заголовок: Молчите, ну и ладно,..

Молчите, ну и ладно, будет мой бенефис ;)

Вахтенные офицеры крейсера "Владимир Мономах":
мичман Ипполит Иванович Гиляровский



мичман Рудольф Карлович Фельман



С уважением, В.

 Отправлено: 09.02.10 00:51. Заголовок: http://i070.radikal...

вице-адмирал Назимов, командующий ТО эскадрой

 Отправлено: 09.02.10 00:55. Заголовок: wind пишет: мичман ..

wind пишет:

цитата:

мичман Ипполит Иванович Гиляровский

Тут, даже сомнений нет.

С уважением...

 Отправлено: 09.02.10 00:58. Заголовок: А этот господин, ско..

А этот господин, скорее всего вахтенный офицер "Мономаха" мичман Митрофан Иванович Каськов



С уважением, В.

 Отправлено: 09.02.10 01:10. Заголовок: Вот как мне кажется,..

Вот как мне кажется, будущий Товарищ Морского министра и коррупционер Михаил Владимирович Бубнов, на момент фотографирования, офицер крейсера "Адмирал Нахимов".



С уважением, В.

 Отправлено: 09.02.10 01:21. Заголовок: Вот как мне кажется,..

Вот как мне кажется, еще один нахимовец мичман Сергей Сергеевич Вяземский, погибший командуя "Славой" в 1915 г.



С уважением, В.

 Отправлено: 09.02.10 01:45. Заголовок: Вот вполне возможно,..

Вот вполне возможно, еще один нахимовец, будущий автор нашумевшей "Расплаты", на тот момент мичман Владимир Иванович Семенов



С уважением, В.

 Отправлено: 09.02.10 10:14. Заголовок: wind пишет: будущий..

wind пишет:

цитата:

будущий автор нашумевшей "Расплаты"

Это не Семенов, у этого мичмана другие черты лица. Кроме того, у него на эполетах вензель "О", а Семенов не был во 2-м экипаже.
Предположение: это мичман "Джигита" Макаров Дмитрий Сергеевич, товарищ Бахирева по выпуску.

 Отправлено: 09.02.10 10:21. Заголовок: wind пишет: А этот ..

wind пишет:

цитата:

А этот господин, скорее всего вахтенный офицер "Мономаха" мичман Митрофан Иванович Каськов

Это не Каськов.

 Отправлено: 09.02.10 14:45. Заголовок: medik пишет: Это не..

medik пишет:

цитата:

Это не Каськов.

Чем докажете. и если это не Каськов, то кто это ?
medik пишет:

цитата:

Это не Семенов, у этого мичмана другие черты лица. Кроме того, у него на эполетах вензель "О"

У Вас есть данные в каком экипаже был Семенов в 1891 г. ? У меня нет, есть его экипаж в 1890 г. и 1894 г., действительно это не 2 экипаж, но данные по середине отсутствуют, крейсер "Адмирал Нахимов" состоял если не ошибаюсь во 2-м Ольгинском экипаже, так что вполне мог Семенов быть переведен в этот экипаж.
medik пишет:

цитата:

Предположение: это мичман "Джигита" Макаров Дмитрий Сергеевич, товарищ Бахирева по выпуску.

Опять же, на чем основанно Ваше предположение ? Поделиться трудно ? Может это действительно Макаров, а может и нет.

С уважением, В.

 Отправлено: 09.02.10 16:22. Заголовок: Относительно Каськов..

Относительно Каськова. Предлагаю сравнить два фрагмента:

На обоих полный человек (сходится), но существенно отличаются носы, не говоря уже об ушах - уж очень они выросли за 15 с лишком лет временного промежутка между фрагментами. А предположений относительно того, кто на самом деле этот офицер, у меня нет.

Относительно Семенова. Если честно, то я не знаю. к какому экипажу в 1891 г. был причислен "Адмирал Нахимов". Однако, берут большие сомнения, что ко 2-му. Если "Память Азова" был ольгинского экипажа, то и был укомплектован преимущественно офицерами того же экипажа. Это видно по фотографиям, - у большинства офицеров на погонах или эполетах имеется вензель "О". У офицеров "Нахимова" я таких вензелей не видел.
Лицо у мичмана уж вовсе не "семеновское". В то же время имеется подходящий вариант с Макаровым. Отсюда и предположение.

 Отправлено: 09.02.10 16:40. Заголовок: Да погорячился я с О..

Да погорячился я с Ольгинским экипажем, каюсь :((
Данные от ув. aden13
На тот момент 2-й с 1891 г. 12-й флотский Ее Величества Королевы Эллинов экипаж:
фрегат «ПАМЯТЬ АЗОВА»
2-х башенный фрегат «АДМИРАЛ СПИРИДОВ»
монитор «СТРЕЛЕЦ»
пароход «ПЕТЕРБУРГ»
шхуна «ЗОРКАЯ»
"Нахимов" был в 6-м флотском экипаже:
броненосный крейсер «АДМИРАЛ НАХИМОВ»
3-х башенный фрегат «АДМИРАЛ ЛАЗАРЕВ»
монитор «ВЕЩУН»
канонерская лодка «БУРУН»
пароход «НЕВКА»

С уважением, В.

 Отправлено: 09.02.10 16:46. Заголовок: medik пишет: Относи..

medik пишет:

цитата:

Относительно Каськова. Предлагаю сравнить два фрагмента:

Можно сравнить не 15-ти летнюю фотографию, а "ровестников" :) , разница не больше года



С уважением, В.

 Отправлено: 09.02.10 17:00. Заголовок: wind пишет: разница..

wind пишет:

цитата:

разница не больше года

Так это сравнение тоже дает представление о том, что носы и уши разные. Ну не могут уши так завернуться, даже если еще больше запрокинуть голову.