Отправлено: 06.11.08 01:38. Заголовок: Старк и Ко

Дорогие друзья!

Разглядывание фотографии с "Наездника" невеяло воспоминание о другой фотографии. Есть общее лицо там и тут, есть версия - на каком корабле и в какой период снято. Но я пока помолчу. Ваше мнение?

 Отправлено: 23.01.09 03:22. Заголовок: :sm93: ..

 Отправлено: 23.01.09 11:45. Заголовок: http://i008.radikal...

"Жертва" "Потемкина"

 Отправлено: 23.01.09 23:59. Заголовок: Судя по всему, на фр..

Судя по всему, на фрагменте Кадет Морского кадетского корпуса ГУРКО Николай Иосифович.

 Отправлено: 24.01.09 00:42. Заголовок: Dirk пишет: ТМ – ВИ..

Dirk пишет:

цитата:

ТМ – ВИНТЕР Виктор Андреевич, мим. 4 ФЭ. Убыл 28.08.1892 в наличие экипажа.

Думаю что это он.

 Отправлено: 24.01.09 22:10. Заголовок: Dirk пишет: Думаю, ..

Dirk пишет:

цитата:

Думаю, что это "в молоко".

А может, и не "в молоко".

На третьем фрагменте Можайский А.А. депутат 4-й Государственной Думы от Вологодской губернии в 1913 г. (21 год разницы между временем запечатленным на фрагментах). Я думаю, что на всех трех фрагментах один и тот же человек.

 Отправлено: 25.01.09 15:56. Заголовок: Что же, может быть!..

Что же, может быть!

 Отправлено: 01.02.09 16:34. Заголовок: В литературе повстре..

В литературе повстречались характеристики и просто упоминания о некоторых офицерах, которые служили на "Владимире Мономахе" в рассматриваемый период, а следовательно, могут быть на фотографии.
Цивинский в своих воспоминаниях описывая курьезный случай с мичманом К-в (Каськов), пишет, что у него внешность южанина - жгучий брюнет.
Предположение:

Князь Язон Туманов в книге "Мичмана на войне" сожалеет о смерти одного из офицеров броненосца "Ослябя" лейтенанта Нелидова И.А (прозвище "дядя Ваня"). и дает описание его внешности. Очень высокий, худой, похож на Дон-Кихота, каким его изображают в книгах.
Видел я 1897 г. издания иллюстрированную книгу Сервантеса.
Исходя из этого, предположение:

 Отправлено: 01.02.09 16:49. Заголовок: Еще два предположени..

Еще два предположения:
1. Лейтенант Индрениус Иван Борисович (Бернгардович), в дальнейшем командовавший канонерской лодкой "Гиляк".

(на фото офицеров "Гиляка" Индрениус третий слева в первом ряду).
2. Мичман Бурхановский Виктор Захарович, в дальнейшем в звании лейтенанта участвовавший в событиях 1900 г. в Китае.

 Отправлено: 01.02.09 16:55. Заголовок: Мичман Долгобородов ..

Мичман Долгобородов Сергей Степанович, в будущем герой РЯВ.


По остаточному принципу (в части принадлежности к экипажу Ольги Константиновны): мичман Азбелев Петр Павлович.

 Отправлено: 01.02.09 16:57. Заголовок: Мичман Мордовин Конс..

Мичман Мордовин Константин Павлович.

 Отправлено: 07.02.09 17:51. Заголовок: Одно мое предположен..

Одно мое предположение оправдалось (см. мой исправленный пост № 169 в этой теме). Под номером 2 действительно Бурхановский Виктор Захарович.

 Отправлено: 09.02.09 23:07. Заголовок: А еще одно предполож..

А еще одно предположение провальное. Имею в виду первую половину моего поста № 168, там где говорится о мичмане Каськове М.И.
Вот настоящий Каськов
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 22.02.09 21:58. Заголовок: И еще одно сравнение..

И еще одно сравнение:

Справа фрагмент одной из фотографий экипажа и гостей "Петра Великого" ( http://kortic.borda.ru/?1-10-60-00000105-000-0-0-1225743456 )

 Отправлено: 10.02.10 14:35. Заголовок: Последнее время, поя..

Последнее время, появилось несколько фотографий, "Мономаха" которые проливают свет на год съемки этой фотографии, итак, приносим свои извинения, фотографию делали не в 1892 г., а в 1891 г.
На фотографии есть офицеры которых не могло быть в 1892 г.
Это ревизор лейтенант К.А.Грамматчиков



вахтенный офицер мичман Ф.В. барон Раден



этот господин либо И.Нелидов либо Н.Пашенный, их произвели в мичманы в январе 1891 г. (видел фотографию "Мономаха", где Нелидов и Пашенный еще юнкера)



medik пишет:

цитата:

Мичман Мордовин Константин Павлович.

Это скорее всего Митрофан Скаловский, т.к. Мордовина, на момент фотографирования еще не было на "Мономахе".



С уважением, В.

 Отправлено: 10.02.10 17:22. Заголовок: http://i066.radikal...

Не совсем в тему, но это лодка "Гиляк" первый раз после боя выходит реки Пей-хо. (1900г). ( из альбома снимков, исполненных офицерами Эскадры Тихого океана).

 Отправлено: 10.02.10 18:57. Заголовок: wind пишет: Это рев..

wind пишет:

цитата:

Это ревизор лейтенант К.А.Грамматчиков

Грамматчиков, судя по всему, по прибытии в Пирей в конце октября 1890 г. был списан с "Мономаха", и на этом для него заграничное плавание обрывается. Так что это не Грамматчиков, а кто-то из мичманов. Причем, вероятно, какого-то из "вензельных" экипажей (на погоне видно что-то вроде короны). Мичмана ольгинского экипажа опознаны все, значит, скорее всего, это мичман 1-го экипажа. Там таких было аж 4.

wind пишет:

цитата:

этот господин либо И.Нелидов либо Н.Пашенный

Это Нелидов. А вот это Пашенный:


wind пишет:

цитата:

Это скорее всего Митрофан Скаловский

Это действительно Скаловский, но на момент фотографирования (лето-осень 1891 г.) на "Мономахе" уже были мичмана Мордовин, Раден и Голинский, пришедшие в январе 1891 г. Мордовин, скорее всего, вот это:

Скаловский для сравнения:

 Отправлено: 10.02.10 19:43. Заголовок: Дядин Павел Алексеев..

Дядин Павел Алексеевич:

На фотографии из темы "Кругосветное путешествие Наследника Цесаревича" он еще мичман. За время, прошедшее "от фотографии до фотографии" в лейтенанты был произведен точно мичман Дядин и предположительно мичман Шемякин. Но Шемякин был 1-го экипажа и должен был на погонах иметь вензель "К". Остается один вариант.
А как Шемякина можно попробовать рассмотреть и офицера, представленного ранее как Грамматчиков.
Таким образом сужаются временные рамки, в которых сделан рассматриваемый снимок. Крайние даты: производство в лейтенанты Дядина (30 августа 1891 г.), уход с "Мономаха" Скаловского (октябрь 1891 г.).

 Отправлено: 10.02.10 19:54. Заголовок: medik пишет: Грамма..

medik пишет:

цитата:

Грамматчиков, судя по всему, по прибытии в Пирей в конце октября 1890 г. был списан с "Мономаха", и на этом для него заграничное плавание обрывается.

В строевом рапорте командира "Мономаха" от 14.11.1890 г., Грамматчиков еще есть, не верить строевому рапорту командира, знаете ли не получается ;) .
medik пишет:

цитата:

Это Нелидов. А вот это Пашенный:

Можно узнать Ваши резоны ? Вы их видели ? Я нет, кроме того, что я видел их юнкерами на все том же "Мономахе" но аттрибутации на фотографии не было, так что увы, не могу сказать с полной уверенностью, кто из них кто.
medik пишет:

цитата:

Так что это не Грамматчиков, а кто-то из мичманов. Причем, вероятно, какого-то из "вензельных" экипажей (на погоне видно что-то вроде короны). Мичмана ольгинского экипажа опознаны все, значит, скорее всего, это мичман 1-го экипажа. Там таких было аж 4.

Где там вензеля
Вот подборка
левая фотография с этой фотографии, по середине Грамматчиков в 1890 г. на "Мономахе", справа Грамматчиков уже капраз.



А вот погон, слева Грамматчикова (лейтенантский и без вензелей), справа мичмана с той же фотографии, "Мономах" 1890 г.



С уважением, В.

 Отправлено: 10.02.10 20:12. Заголовок: Вот кстати один из м..

Вот кстати один из мичманов 1-го флотского экипажа, на момент фотографирования правой фотографии, из 1-го флотского экипажа на "Мономахе" был только один лейтенант, Н.М.Сергеев, и это не он, остальные мичманы



Dirk, Алеша, не мог бы рассудить наш спор, посмотреть когда Грамматчиков убыл с "Мономаха" ? Мог Грамматчиков быть на "Мономахе" в начале 1891 г. ?

С уважением, В.

 Отправлено: 10.02.10 20:17. Заголовок: Вот мичмана "Мон..

Вот мичмана "Мономаха" из 1-й флотского экипажа:
Н.Шемякин,
С.Сенявин 2-й
Н.Бурнашев
С.Михайлов 5-й

С уважением, В.

 Отправлено: 10.02.10 20:21. Заголовок: Только, увы, все они..

Только, увы, все они мне не известны, и я не могу сказать кто на фотографии :((.

С уважением, В.

 Отправлено: 10.02.10 21:58. Заголовок: wind пишет: В строе..

wind пишет:

цитата:

В строевом рапорте командира "Мономаха" от 14.11.1890 г.,

Ну так для чистоты эксперимента можно взять (если конечно возможно) и строевой рапорт за начало 1891 г. Думаю, там Грамматчикова уже нет. В воспоминаниях Цывинского есть упоминание Скаловского, как ревизора кажется в Индии. Я понимаю, что Грамматчикова могли передвинуть, ну предположим, на командира роты. Да что-то сомнительно при живых-то командирах рот.
А вот сравнение первого и второго фрагмента на триптихе сразу дает основание сделать вывод, что это разные люди.
wind пишет:

цитата:

Вот подборка

Просвет погона левого плеча не виден (он закрыт короной), а на погоне правого плеча очень прилично видна выпуклость (тоже корона).

По Нелидову и Пашенному все просто. Нелидов, по описаниям, человек большого роста "дон-кихотской" внешности, а из бывших юнкеров только один отличается высоким ростом. На фотографии "Петра Великого" один из этих бывших юнкеров. А Пашенного ко времени снятия фотографии на "Петре Великом" на флоте уже не было.

 Отправлено: 10.02.10 22:28. Заголовок: Подождем, если Дирк ..

Подождем, если Дирк сможет посмотреть послужной список Грамматчикова, вопрос решиться сам собой.

С уважением, В.

 Отправлено: 10.02.10 22:29. Заголовок: Три мичмана с вензел..

Три мичмана с вензелями:

 Отправлено: 11.02.10 21:40. Заголовок: Ну вот и разрешился ..

Ну вот и разрешился вопрос с Грамматчиковым, Грамматчиков убыл с "Мономаха" 24.11.1890 г., данные от Дирка, следовательно я ошибался, ну что же будем думать, кто тот офицер которого я назвал Грамматчиковым, на этом снимке.

С уважением, В.

 Отправлено: 13.02.10 17:29. Заголовок: wind пишет: Вот мич..

wind пишет:

цитата:

Вот мичмана "Мономаха" из 1-й флотского экипажа: Н.Шемякин, С.Сенявин 2-й Н.Бурнашев С.Михайлов 5-й

По прибытии "Памяти Азова" и "Владимира Мономаха" в Бомбей, из-за болезни Великого Князя Георгия Александровича было принято решение, чтобы он вернулся в Россию. Его перевели на крейсер «Адмирал Корнилов", а вместе с ним трех мичманов, среди них были мономаховцы Н.Н. Шемякин и Е.Е. Барыков. Так что остается только три мичмана 1-го экипажа. Под расчет.

 Отправлено: 13.02.10 23:10. Заголовок: Осталось опознать ше..

Осталось опознать шестерых мичманов, трое из которых 1-го экипажа.

Первые трое (если считать слева-направо) М. фон Ризенкампф, А.Тимрот и Н.Повалишин, вторая троица - "первоэкипажники" С.Сенявин 2-й, Н.Бурнашев и С.Михайлов 5-й. Осталось определить кто есть кто.

 Отправлено: 15.02.10 10:18. Заголовок: medik пишет: Первые..

medik пишет:

цитата:

Первые трое (если считать слева-направо) М. фон Ризенкампф, А.Тимрот и Н.Повалишин,

А где доказательста, что это они ?

С уважением, В.

 Отправлено: 15.02.10 11:35. Заголовок: Неопознанных мичмано..

Неопознанных мичманов осталось шесть. Из них три "первоэкипажника", их отбрасываем. Вот и остаются Ризенкампф, Тимрот и Повалишин. А вот кто есть кто, я не знаю. Достаточно доказательств?

 Отправлено: 12.06.10 17:00. Заголовок: Александр Карлович фон Тимрот

Здраствуйте! Александр фон Тимрот был мой прадед! По моем мнение он третий на фотосе . Вот одна фотография с 1912 . А Тимрот сидит в центре !
click here<\/u><\/a>