Отправлено: 13.05.07 23:20. Заголовок: Сталинские адмиралы

Фотография из моей коллекции. Адмирал Головко и генерал Штеменко. Фото 50-х годов.

 Отправлено: 15.06.07 00:36. Заголовок: Re:

velbot-067 пишет:

цитата:

Гражданский - Андрей Андреевич Громыко

Андрей Анндреевич здесь молодой, а его и пожилого уже мало, кто помнит. Вы мне скажите лучше, добрые люди, почём этот артефакт торговали? Сколько сейчас такие фотографии стоят?

С уважением...

 Отправлено: 15.06.07 01:32. Заголовок: Re:

По-моему с меня 3000 руб. просили, вместе с грамотой.

 Отправлено: 08.07.07 10:20. Заголовок: Re:

Москва. Новодевичье кладбище.

 Отправлено: 08.07.07 20:45. Заголовок: Re:

То же кладбище. "Место адмиралов".

 Отправлено: 09.07.07 03:02. Заголовок: Re:

Ермакъ пишет:

цитата:

По-моему с меня 3000 руб. просили, вместе с грамотой.

Это же меньше 100 евро. В Европе сейчас за дрянную фотокарточку германского матроса времён Первой мировой войны просят не меньше 70-ти.

С уважением...

 Отправлено: 09.07.07 03:15. Заголовок: Re:

На днях чуть не рыдал. Разговорился с мужиком в деревне. слово за слово - разговор зашел о барских имениях, кладах и тому подобном.
Мужик говорит - несколько лет назад разбирал на чердаке труху и нашел большой сверток в старых газетах еще с ятями. Душа ёкнула - думаю, клад. Дом-то старый, я в нем живу с 50-го года, а дому лет сто. Ну вот, говорит, сунулся в сверток, а там какие-то бумажки, фото, военные какие-то, солдаты.

Я сделал стойку - ну и где они, фотографии и бумажки.

Мужик - а на что они, расстроился, что ничего путного в свертке нет, да и сжег.

Хотел я мужику дать по башке, да он старенький уже - лет 70-ти.

Обидно...

 Отправлено: 09.07.07 03:50. Заголовок: Re:

Вы, даже не представляете, коллега, сколько подобных историй могу рассказать Вам я. Задачей большевистского правительства было лишить народ его прошлого, остаить без исторической памяти.

с уважением...

 Отправлено: 09.07.07 18:57. Заголовок: Re:

архивист пишет:

цитата:

То же кладбище. "Место адмиралов".

 Отправлено: 14.07.07 03:50. Заголовок: Re:

Автроилъ пишет:

цитата:

Это же меньше 100 евро. В Европе сейчас за дрянную фотокарточку германского матроса времён Первой мировой войны просят не меньше 70-ти.

Не совсем согласен. На том же ebay.com есть фотографии кайзеровских моряков с начальной ценой 2 - 5 евро. А в Питере довелось приобрести две "кайзеровские" фотки за 400 руб. Надо будет их, кстати, в соответств. разделе выложить. Так что как повезет...

 Отправлено: 16.07.07 20:36. Заголовок: Re:

Ермакъ пишет:

цитата:

Так что как повезет...

Это точно, я как-то на блошином рынке на окраине Москвы приобрел фото кайзеровского матроса (правда, отставного) за 10 рублей. Еще и благодарны были.

 Отправлено: 04.08.07 21:39. Заголовок: Re:

 Отправлено: 04.08.07 23:24. Заголовок: Re:

Володя, Вы хотели отправить (мне так кажется) что-то другое - это памятник на могиле белогвардейского генерала, похороненного на кладбище Александра Невского в Ревеле.

С уважением...

 Отправлено: 06.08.07 09:13. Заголовок: Re:

wessel88 пишет:

цитата:

Если кому-то очень хочется поговорить о предателях...

А чего о них говорить? Надо было в своё время признать, что «король то голый» и оценить действия, дорвавшихся до власти проходимцев, как преступные, соответственно вышеприведённой 133 статьи Конститутуции СССР. Но забыв о собственном достоинстве, позволили в очередной раз уболтать себя мечтающей стать частью «цивилизованной» Европы интеллигенции (впрочем, так и недобившейся её сомнительной похвалы).

С уважением...

 Отправлено: 24.08.07 19:31. Заголовок: Нарком Фриновский

Нарком ВМФ СССР, командарм 1-го ранга Фриновский Михаил Петрович
(янв. 1898, Наровчат Пензенской губернии - 4.2.1940, Москва)

8.9.1938 - был назначен наркомом Военно-морского флота СССР. 6.4.1939 арестован, а через 22 дня официально освобожден:от обязанностей наркома. Расстрелян.
Интересно успел ли нарком ВМФ походить во флотской форме
фото взято с форума Русский коллекционер
http://russiamilitaria.ru/index.php?showtopic=3487

 Отправлено: 24.08.07 19:45. Заголовок: Re:

...Великий юморист товарищ Сталин послал Фриновского во флот, не присвоив морского звания, не переодев в тельнягу и клеши. Так флотоводец Фриновский и ходил по коридорам морского наркомата в сапогах, в развесистых галифе, в гимнастерке защитного цвета.
Зарегистрирован один случай, когда флотоводец Фриновский ступал на палубу боевого корабля: это случилось в 1932 году — он инспектировал речные пограничные катера на Амуре.
Как же руководить военно-морским министерством человеку, который на флоте не служил и ничего о флоте не знает? Он и не руководил. Он занимался тем же, чем и раньше — чистил флот от вредителей и шпионов. Пока не прозвенел и для него колокольчик.

 Отправлено: 24.08.07 20:09. Заголовок: Re:

aden13
Ну Резун своими фантазиями известен, поэтому ссылаться на него...
Если не ошибаюсь, Фриновскому дали командарма уже после назначения наркомом

 Отправлено: 24.08.07 20:38. Заголовок: Re:

ABP_TOR Ну кто-то ссылается на

цитата:

издание 10-го отдела Генштаба РККА "Великий поход армии К.Е. Ворошилова от Луганска к Царицыну и героическая оборона Царицына (Путеводитель по следам Гражданской войны)"

 Отправлено: 24.08.07 21:04. Заголовок: Re:

Антон, то на что ссылается уважаемый ABP_TOR, естественно можно назвать большевитской агиткой, но все же это исторический источник( в отличие от опусов предателя), пусть и подлежащий немилосердной критике.

Теперь о Фриновском.

ФРИНОВСКИЙ МИХАИЛ ПЕТРОВИЧ



(14.01.1898, г.Наровчат Пензенской губ. — 08.02.1940). Родился в семье учителя гор. училища. Русский. В КП с 05.18. Депутат Верховного Совета СССР 1 созыва.

Образование: духовное училище, Краснослободск 1914; 1 класс Пензенской духовной семинарии 1916; курсы высшего комсостава при Воен. академии РККА им. М.В.Фрунзе 09.26—07.27.

В армии: вольноопределяющийся, унтер-офицер 13 конного полка, Приморского драгунского полка 01.16—08.16, дезертировал.

Был связан с анархистами, участвовал в убийстве бригадного генерала Бема, преследовался властями 1917; счетовод-бухгалтер 1882 воен. госпиталя, Москва 03.17—10.17; участник июльского восстания в Москве 1917; ком. группы красногвардейцев Хамовнического р-на 10.17; лечился после ранения в Лефортовском госпитале 10.17—02.18; пом. смотрителя Ходынской больницы, Москва 03.18—07.18; работал в ячейке РКП(б) и месткоме Ходынской больницы; ком. эскадрона Московского Пролетарского полка 07.18—01.19; член президиума правления Московского губ. отд. Союза «Всемедикосантруд» 01.19—05.19.

В органах ВЧК—ОГПУ—НКВД: пом. нач. активной части МЧК 08.19—12.191; нач. ОО Белгородской уезд. ЧК 12.19—02.20; нач. ОО Киевской губ. ЧК 02.20—03.20; нач. ОО Галицийской армии 03.20—04.20; нач. АОЧ ОО Юго-Западного фронта 04.20—05.20; нач. активной части ОО Юго-Западного фронта 25.05.20—11.20; пом. нач. ОО 1 Конной армии 10.11.20—1921; зам. нач. ОО ЦУПРЧРЕЗКОМ 12.20—01.21; пом. нач. секретного отд-я ОО ЦУПРЧРЕЗКОМ 01.21—05.21; зам. нач. опер. отд. СОЧ ВУЧК 05.21—1921; нач. опер. отд. СОЧ ВУЧК 1921—05.22; нач. ОАЧ, секретарь ПП ГПУ УССР на Правобережной Украине 16.06.22—25.11.22; нач. ОАЧ, секретарь Киевского губ. отд. ГПУ 25.11.22—01.06.23; нач. ОАЧ, секретарь ПП ОГПУ по Юго-Востоку 23.06.23—27.10.23; ст. инспектор Инспекции войск ПП ОГПУ по Северо-Кавказскому краю 12.11.23—1924; нач. ЧПО ПП ОГПУ по Северо-Кавказскому краю 01.01.24—01.26; нач. ОО ОГПУ СКВО 1924—30.09.26; зам. полпреда ОГПУ по Северо-Кавказскому краю 03.24—13.01.26; нач. УПО и войск ГПУ ПП ОГПУ по Северо-Кавказскому краю 01.26—30.09.26; 1 зам. полпреда ОГПУ по Северо-Кавказскому краю 13.01.26—30.09.26; пом. нач. ОО ОГПУ МВО 08.07.27—28.11.28; ст. инспектор войск ОГПУ МВО 14.04.29— 01.09.30; комдив—военком ОСНАЗ при коллегии ОГПУ СССР 28.11.28—01.09.30 пред. ГПУ АзербССР 01.09.30—08.04.33; нач. ГУПО и войск ОГПУ СССР 08.04.33—10.07.34; нач. ГУПВО НКВД СССР 11.07.34—15.04.37; зам. наркома внутр. дел СССР 16.10.36—15.04.37; 1 зам. наркома внутр. дел СССР 15.04.37—08.09.38; нач. ГУГБ НКВД СССР 15.04.37—28.03.38; нач. 1 упр. НКВД СССР 28.03.38—08.09.38.

Нарком Воен.-Мор. Флота СССР 08.09.38—06.04.39.

Арестован 06.04.39; приговорен ВКВС СССР 04.02.40 к ВМН. Расстрелян.

Не реабилитирован.

Звания: комкор 29.11.35; командарм 1 ранга 14.09.38.

Награды: орден Красного Знамени № 2528 1924; знак «Почетный работник ВЧК—ОГПУ (V)» № 228 1925; орден Трудового Красного Знамени АзербССР № 80 04.03.31; орден Трудового Красного Знамени ЗСФСР № 96 07.03.32; орден Красного Знамени № 135 20.12.32; знак «Почетный работник ВЧК—ОГПУ (XV)» № 623 26.05.33; орден Красного Знамени № 11; 03.02.35; орден Ленина № 2528 14.02.36; орден Красной Звезды № 2546 22.07.37; орден Красного Знамени (МНР) 25.10.37; медаль «ХХ лет РККА» № 24500 22.02.38.

Примечание: 1В ходе предвыборной агитации краснодарская газета «Большевик» так освещала его деятельность: участвовал «в ликвидации заговора Национального Центра в 1919 в Москве, в боевой операции по ликвидации анархо-бандитов, взорвавших дачу Краскова под Москвой 1919, штаба Махно 11.20 в Харькове, в работе полевого штаба по ликвидации банды Тютюнника 10.21, в боевой операции по ликвидации атаманов Холодного Яра 09.22, в оперативной командировке по разоружению Ингушетии—Осетии—Сунжи 09.25—10.25».

 Отправлено: 24.08.07 22:45. Заголовок: Re:

aden13
1)10-й отдел- Военно-исторический, издания его -официальные, факты приведеные мною из него-это подписи и пояснения к фотографиям памятников и братских могил -впрочем и могилы можно считать агиткой
2) насколько данные по Фриновскому приведенные уважаемым Архивистом соответствуют картине нарисованной в опусе Резуна?

 Отправлено: 24.08.07 23:10. Заголовок: Re:

Уж, он то душегуб самый настоящий! (с) "Тихий Дон"
Сколько же жизней и судеб угробленных на его совести....

 Отправлено: 25.08.07 21:28. Заголовок: Re:

Чтобы раз и навсегда закрыть тему, я считаю нужным сказать, что события 1917 года считаю Величайшей Трагедией в истории России, а прорвавшуюся на волне всеобщей анархии к власти партию большевиков - преступной организацией, утверждавшей свою власть только через жестокость и террор. И фотографии людей, возглавлявших эту власть и этот террор, таких как Ленин и Троцкий, Сталин и Берия, Ягода и Фриновский, Тухачевский и Якир, и несть им числа... помещать на этом форуме я считаю абсолютно неэтичным и некорректным.

Все. На этом тему закрываю и ухожу в добровольный самозабан

 Отправлено: 25.08.07 21:56. Заголовок: Re:

aden13
Ну тему положим открыл не я. Как нарком ВМФ, упомянутое лицо под топик попадает. И не более того.
Зачем же горячиться...
ЗЫ. С "уходом" этого наркома аресты на флоте не прекратились, и следующий нарком, также как и нарком обороны, должен был подписывать представления НКВД на арест подчиненных. Его фото помещать тоже неэтично и некорректно?

 Отправлено: 25.08.07 23:02. Заголовок: Re:

Ребята, давайте будем более "политеорректны" , мне тоже многое не нравится в истории нашей РОДИНЫ, у меня в обоих сторон как по материнской линии так и по отцовской, родственники были зажиточными крестьянами,
кулаками как было принято их называть, прадед воевал в Русско Японскую в Манжурии, вернулся весь израненый и вскоре умер, дед воевал в сначало минометчиком потом попал в штрафбат, и как водится в штрафбате, кровью искупил свою "вину", от их части осталось 7 человек, потом опять колесо "Фортуны", стал водителем Жукова ... Вообщем история нашего рода ничем не отличалась от многих других ...
Так что "претензии" тоже есть ... НО , как бы там нибыло, вешать всех собак на того же Сталина и его окружение, я тоже не хочу ... Ведь если смотреть глубже то Сталин, перебив "Ленинскую гвардию", оставив "рэволюционную" идеологию, востанивливал Российскую Империю, правда с несколько други "лицом", что я считаю у него получилось, ведь даже эмиграция, которую в любви к новому строю никак не заподозришь, после нашей победы, ПРИЗНАЛА Сталина , как впрочем и весь остальной мир ... Что тоже как мне кажется, говорит само за себя . И эта Империя, если бы не деятели типа "Кукурузного гения" и иже с ним, до сих пор бы оставалась бы ей :-(((( ...
А уж перед солдатами и офицерами принесшими нам ПОБЕДУ над немцами в страшой Отечественной войне готов снять шляпу ...

С уважением, В.
ЗЫ А тебя, Антон, от самобана освобождаю :-)), имеемой мною властью на этом форуме :-)) ... Каждый человек имеет право на свое мнение, как бы оно не отличаплось от остальных, и мне очеееень импонируют люди которые умеют не скатываясь на личности (типа дурак сам дурак :-)) ) , отстаивать свое мнение, даже если это мнение мне лично не "нравится" :-))

 Отправлено: 25.08.07 23:37. Заголовок: Re:

wind пишет:

цитата:

И эта Империя, если бы не деятели типа "Кукурузного гения" и иже с ним, до сих пор бы оставалась бы ей :-(((( ...

Абсолютно точно

 Отправлено: 25.08.07 23:41. Заголовок: Re:

aden13 пишет:

цитата:

И фотографии людей, возглавлявших эту власть и этот террор, таких как Ленин и Троцкий, Сталин и Берия, Ягода и Фриновский, Тухачевский и Якир, и несть им числа... помещать на этом форуме я считаю абсолютно неэтичным и некорректным.

Антон, в история не оперирует такими понятиям как "этика" и "корретность". Ими, безусловно, обязан руководствоваться каждый уважающий себя человек, но не историческая наука. Отношение к перечисленным тобой персонажам и их деяниям, мягко сказать, неоднозначное, но из истории России их имен не вычеркнуть. Причем подобным "вычеркиванием" активно занимались как раз многие из тех кого ты перечислил и иже с ними. И если мы будем сейчас заниматься тем же, пусть и с другой стороны...

ABP_TOR пишет:

цитата:

Как нарком ВМФ, упомянутое лицо под топик попадает.

Совершенно справедливо. Что же делать, если он им был.

ABP_TOR пишет:

цитата:

Зачем же горячиться...

Антон, право, не стоит...

 Отправлено: 25.08.07 23:48. Заголовок: Re:

wind пишет:

цитата:

Каждый человек имеет право на свое мнение, как бы оно не отличаплось от остальных, и мне очеееень импонируют люди которые умеют не скатываясь на личности (типа дурак - сам дурак :-)) ) , отстаивать свое мнение, даже если это мнение мне лично не "нравится" :-))

Вот, ежели бы это ещё все понимали...

 Отправлено: 26.08.07 01:41. Заголовок: Re:

архивист пишет:

цитата:

Антон, в история не оперирует такими понятиям как "этика" и "корретность". Ими, безусловно, обязан руководствоваться каждый уважающий себя человек, но не историческая наука. Отношение к перечисленным тобой персонажам и их деяниям, мягко сказать, неоднозначное, но из истории России их имен не вычеркнуть.

Полностью согласен, любая власть для простых людей, может быть "кровавой" и "деспотичной", весь вопрос в освещении любых исторических фактов "современниками", посмотрите на Петра 1, по идее он и был "низвергателем" устоев России, он вверг Россию в череду войн истощив практически все ресурсы, скольких он людей погубил, один Питер чего стоит ... Головы рубил боярам, "окно в Европу" прорубил, хотя БОЛЬШОЙ вопрос был, а нужно ли было сие ? Россия по большому счету имела до этого свою вековую историю, и не самую "отсталую", как бы не говорили об этом потом "русские" историки с не русскими фамилиями :-)) :-(( ... Опять же почему-то Российский флот сейчас имеет всего трехсотлетнюю историю :-((, напрочь забывая и новгородских "ушкуйников", походы на Царьград Святослава, Олега и многих других :-(( , но после всего этого Петр считается Великим ...
А Сталина с Берией, считают "мясниками" хотя они построили ИМПЕРИЮ которая побольшому счету была в разы сильнее и авторитетней дореволюционной Российской Империи, мне так кажется (может быть я и не прав :-)), не спорю, это мое личное мнение ...) Если бы Сталин не умер в 1953 г. , а прожил бы еще лет десять, то может быть жили бы мы в Российской Империи и была бы у нас еще одна - новая династия царей :-))), шучу конечно, но Сталин сделал очееень многое для этого, по большому счету как плюс его команде можно зачислить:
1) Признание "старых" царских наград, введение новых (типа Солдатских Георгиев - Орден Славы) Ордена Суворова, Нахимова, Александра Невского и т.д. и т.п.
2) "Примирение" и признание Церкви, вспомните на Церковные деньги сторили танки с самолетами ...
3) "Примирение" с эмиграцией, она как бы там не было, его признала, и поняла что он востанавливает Российскую Империю ...
4) Признаие и "страх" остальных держав доминирующих в то время в мире, Англия, США и т.д. и т.п. причем это признание не было "маскарадным" как при Николае II когда все понимали, что России дется то некуда по большому счету :-((( (все было "куплено" англами и французами :-)) ), все равно все будет сделано как "Старший брат" считет нужным :-(( ...
5) Создание ядерного оружия ...
И многое другое ...
Хотя сразу скажу я не "фанат" Сталина, и по своему мировозрению больше "монархист" ... Но наверно именно из-за своего мировозрения, мне кажется как бы не называли Сталина и какие бы его дела мне не нравятся, его можно смело ставить в один ряд с Петром I , Екатериной II и другими правителями России (как и по "кровавости" :-)) :-((, так и по свершенному) ...

С уважением, В.

 Отправлено: 26.08.07 03:09. Заголовок: Re:

wind пишет:

цитата:

Хотя сразу скажу я не "фанат" Сталина, и по своему мировозрению больше "монархист" ... Но наверно именно из-за своего мировозрения, мне кажется как бы не называли Сталина и какие бы его дела мне не нравятся, его можно смело ставить в один ряд с Петром I , Екатериной II и другими правителями России (как и по "кровавости" :-)) :-((, так и по свершенному) ...

Всё дело в том, что все они (упомянутые) были «государственники» и за ними были конкретные деяния!

С уважением...

 Отправлено: 08.09.07 01:22. Заголовок: Re:

Dirk пишет:

цитата:

Надо будет тоже что-нибудь хорошее, советское выложить. А то одна дореволюционная романтика...

Благими намерениями, как известно, дороги в ад вымощены...

С уважением...

 Отправлено: 08.09.07 01:30. Заголовок: Re:

Человек печальной судьбы.



Адмирал Лев Михайлович Галлер (фон Галлер), выпускник Морского корпуса 1905 года.