Отправлено: 14.02.09 17:57. Заголовок: Выпускники морского корпуса 1903 года. (продолжение)

Господа знатоки, обращаюсь за помощью в поиске выпускников Морского Корпуса 1903года а именно:
Алёхин Владимир Николаевич,
Афанасьев Модест Леонидович,
Бабицын-2 Лев Андреевич,
Вишневецкий Федор Федорович,
Григорьев Николай Николаевич,
Давыдов Николай Владимирович,
Дмитриев Константин Константинович,
Емельянов Евгений Константинович,
Иванов Сергей Викторович,
Затурский Василий Евгеньевич,
Иноевс Алексей Константинович,
Корсак Борис Викторович,
Кушинников Валериан Валерианович,
Ливен Лев Львович,
Мальцов-2 Владимир Алексеевич,
Орлов Константин Павлович,
Отт Александр Владимирович,
Петржиковский Эдуард Викентьевич,
Попов Александр Иванович,
Рюмин Николай Митрофанович,
Свободин Владимир Петрович,
Синявский-2 Михаил Федорович,
Скрыдлов Александр Александрович,
Сытенко-1 Всеволод Николаевич,
Ширяев Александр Евстафьевич,Георгиевский кавалер с "Рюрика";
Шарон Владимир Георгиевич,
Энгельгардт Михаил Александрович,
Эйсмонт Борис Николаевич,
Яворский Иван Иванович,
Тягин-2 Александр Николаевич,
Кршивицкий Михаил Павлович,
Ралль Александр Николаевич.
Заранее признателен за оказанную помощь, готов поделиться сведениямии об остальных без малого ста выпускниках 1903года.

 Отправлено: 14.12.12 16:36. Заголовок: О Затурском.

Касаясь последующей службы В.Е. Затурского в РККФ можно найти также немало интересного. В целом, одна из выдающихся биографий выпуска, но в силу ряда обстоятельств остающаяся по прежнему в тени.

 Отправлено: 14.12.12 21:24. Заголовок: квн пишет: Касаясь..

квн пишет:

цитата:

Касаясь последующей службы В.Е. Затурского в РККФ можно найти также немало интересного. В целом, одна из выдающихся биографий выпуска, но в силу ряда обстоятельств остающаяся по прежнему в тени.

Био Затурского в советский период выложу на следующей неделе.
Пока, если никто не против, выкладываю дополнение по периоду РИФ:

Сын отставного подполконика пехоты (умер в 1902 г.). В 1889-1890 г.г. учился в начальной школе г. Белгорай Люблинской губ.
В 1890-1893 г.г. - "дома у матери".
В 1893-1894 г.г. в городском уч-ще в Двинске (тогда - Витебская губ.).
В 1894-1900 г.г. окончил 6 классов Полоцкого КК.


В 1-й загран поход на ДВ ушёл на "Донском", но "поход был прерван в Красном море в 1904 г. когда началась русско-японская война".
Там же, в автобиографии советского периода писал, что 16.05.1905 г. высадился со шлюпки после гибели крейсера на о-ве Дажелет, где и был взят в плен.

Если есть что добавить - велкам!

 Отправлено: 15.12.12 19:12. Заголовок: Затурский.

С автобиографией 30-х годов знаком. Есть вопрос: сколь плодотворно трудился Затурский в АНИМИ и если известно, конкретно его тематика. Может имеются какие нибудь научные труды?
У меня есть своя версия жизни-рукописный вариант-Затурского, но вот с АНИМИ пробел.Может есть какая нибудь информация???

 Отправлено: 15.12.12 22:21. Заголовок: квн пишет: У меня е..

квн пишет:

цитата:

У меня есть своя версия жизни-рукописный вариант-Затурского,

Поделитесь?

 Отправлено: 16.12.12 10:08. Заголовок: Затурский

Вполне возможно, но не раньше вторника.

Вчера приобрел книгу Назаренко К.Б."Флот,революция и власть в России 1917-1921". в главе посвященной работе комиссии по развитию флота на период после гражданской войны в качестве члена упомянут бывший капитан 2ранга М.П.Арцибушев.
Получается, что в гражданскую М.П. находился все таки на службе в РККФ, ведь не с улицы его взяли для решения таких вопросов, и ранее звучавшая версия об уходе с флота после Октября не соответствует действительности???

 Отправлено: 18.12.12 21:37. Заголовок: Добавление к Затурск..

Добавление к Затурскому:

его отец на момент рождения сына был нач-ком земской стражи г. Белгорайск, с 1890 г. в отставке.
Судя пол всему, отец с сыном жил на каком-то хуторе в Белгорайском уезде.

КВН писал о том, чем занимался Затурский в АНИМИ в 30-х годах и каков его вклад в науку. Судить сложно, но могу привести аттестацию на Затурского, из которой кое-что становится понятно:

"Имеет флегматичный мягкий характер, к подчиненным не требователен. Дисциплинирован, инициативой не обладает. Имеет строевую подготовку старого флота, долго работая в научно-технич. органах усвоил энциклопедические познания в техники. В институте исполняет должность помощника начальника отдела по военному изобретению и рационализаторству."
То есть из должности следует, что ОСОБО ВАЖНОЙ работой по проектированию артиллерии занят не был!

 Отправлено: 19.12.12 20:11. Заголовок: ЗатурскийВ.Е.

Эх, уважаемый Фёдор, а ведь как все здорово начиналось !!!

 Отправлено: 19.12.12 21:03. Заголовок: квн пишет: Эх, уваж..

квн пишет:

цитата:

Эх, уважаемый Фёдор, а ведь как все здорово начиналось !!!

По поводу вклада Затурского в науку я только высказал ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ!

 Отправлено: 22.12.12 18:58. Заголовок: Обещанное о Затурском.

...Необычно в дальнейшем сложилась судьба Василия Затурского. Первый в выпуске, удостоенный за успехи в учебе премии действительного тайного советника Менде, по возвращениииз японского плена продолжил службу во флоте. Первый в учебе он и в службе шел в числе признанных лидеров: закончил АОК, служил верой и правдой на балтийских линкорах и четырежды !!! - удостоился монаршего благоволения. В годы новой войны за отличия удостаивается очередного чина и двух орденов с мечами. В трагические для флота дни февральской революции он не убоялся принять в командование линейный корабль "Император Павел I", вскоре переименованный в "Республику", и уже летом получает нашивки капитана 1 ранга.
В следующем году Затурский не сбежал с "Республики" а привел в тяжелейших условиях через льды в Кронштадт. Он же командует кораблем в дуэли с финскими фортами и приводит их к умолчанию.
Весной 1919-го флот Балтийского флота подвергся очередной реформе: обе бригады линейных кораблей, бригада крейсеров, резервный дивизион подводных лодок, морские силы Невы и Ладожского озера расформированы. Морские силы Петрограда и морские силы Кронштадта преобразованы в Петроградскую морскую базу, в задачи которой ставилась оборона города, а так же ведение активных действий флотом и тыловое обеспечение, ремонт, и строительство кораблей. Во главе данной структуры поставили бывшего капитана 1 ранга А.Н. Сполатбога. Для четкого и профессионального руководства подчиненными силами начальнику требовался грамотный помощник. Александр Николаевич хорошо знал многих командиров, но выбор пал на командира "Республики" Василия Затурского. Кстати, подоспело и разрешение Совета Рабочей и Крестьянской Обороны, согласно которому с 7апреля 1919 Морской отдел РВС Республики мог производить мобилизацию бывших офицеров и чиновников военного флота. Именно благодаря этому постановлению многие из выпускников девятьсот третьего года оказались независимо от своих пожеланий в рядах РККФ.
Уже 20 мая 1919 Василий Евгеньевич приступил к исполнению должности начальника штаба крупнейшего флотского объединения, и задача стояла непростая - сохранить основной корабельный состав. В подчинении находилось более 180 вымпелов - от парового катера "Фонтанка" до линейных кораблей. Не менее значительными были и береговые части. Операционная зона ответственности базы простиралась от Старого Петергофа до мызы Шереметьева на Неве и включала в себя Морской канал, бассейны Барочный, Гутуевский, Путиловской верфи и Галерный порт.
На таком огромном хозяйстве невозможно было обойтись без кадровых моряков. На командные должности в базу приняли свыше 100 бывших офицеров - от мичмана до капитанов 1 ранга, которые - в подавляющем большинстве - исправно исполняли свои обязанности. Благодаря неусыпному вниманию Сполатбога и Затурского за время их совместного руководства не было не единого случая задержек при формировании экспедиционных отрядов и маршевых рот, хотя установленные сроки порой исчислялись не сутками а часами. Именно корабли Моских сил Петроморбазы, передаваемые на период летный кампании в Действующий Отряд Балтийского флота, добились боевых успехов, как в Финском заливе, так и в Ладожском озере.

 Отправлено: 22.12.12 19:39. Заголовок: в назначенные дни ух..

в назначенные дни уходили отряды кораблей, отправлялись по железной дороге подводные лодки, предназначенные для усиления красных флотилий.Ни один из боевых кораблей и не одно вспомогательное судно, поставленные на долговременное хранение, не затонули у стенки. все это было достигнуто благодаря умелому взаимодействию с комиссарами, с ощутимой помощью правильно подобранных командных кадров и флагманских специалистов. Служебный опыт, приобретенный в период руководства штабом, позволил Затурскому совместно с флагманскими специалистами подготовить лаконично написанный, краткий по объему но ёмкий посодержанию руководящий документ. Все три страницы машинописного текста вобрали в себя все функции органа управления подчиненными силами.
В мае 1920 года А.Н.Сполатбог убыл к новому месту службы а Василий Евгеньевич еще полтора года оставался на своем беспокойном хозяйстве.
В таком солидном издании как "Боевая летопись ВМФ 1917-1941" В.Е.Затурский упомянут лишь однажды. в сязи с назначением, а маштабы истинно титанического труда подробно отражены в прекрасном исследовании "Здесь град петра и Флот навеки слиты" вышедшей в свет в 2004году.
Думается , чтов случае взятия Юденичем Петрограда в 1919-м Сполатбогу и Затурскому не поздоровилось за их труды на благо Красного флота.
Осенью 1920-го Затурский поступает на гидрографическое отделение Морской академии, но по болезни оставил учебу, не доучившись второй год.
Последующие полтора десятилетия В.Е. занимался вопросами возрождения и становления Учебного отряда Балтийского флота-и здесь пригодились навыки профессионального артиллериста и командира со стажем. Длительное время состоял в Артиллерийской секции научно-технического комитета Морских сил РККА и был правой рукой председателя этого комитета Георгия Пелля. В начале тридцатых Затурский получил назначение в Научно-Иследовательский артиллерийский институт(АНИМИ). В 1936-м ему присваивается звание военинженера 1 ранга, что в общем то соответствовало чину капитана 1 ранга . Спустя полтора года помощника начальника отдела баллистики АНИМИ Моских Сил РККА поспешно увольняют в запас, а уже на следующий день его берут в разработку сотрудники совершенно иного ведомства. Обвинения по четырем пунктам 58 статьи УК оказались погибельными: 12января1938 выносится приговор, а спустя неделю дважды капитана 1 ранга-императорского и советского флотов-расстреляли.
Насколько известно, Василия Евгеньевича не реабилитировали до сих пор....

 Отправлено: 22.12.12 19:41. Заголовок: Такова вкратце верс..

Такова вкратце версия статьи о В.Е.

 Отправлено: 26.12.12 13:33. Заголовок: квн пишет: В 1936-..

квн пишет:

цитата:

В 1936-м ему присваивается звание военинженера 1 ранга, что в общем то соответствовало чину капитана 1 ранга

Поправлю немного: в/и 1 ранга соответствовал кап. 2 ранга - т.е. 4 нашивки. Кроме того, Затурский бы воениженером 2 ранга и носил 3 нашивки.
Да, в приказе об увольнении он проходит как в/и 1 ранга, а в материалах военной прокуратуры КБФ - 2 ранга.

Можно упомянуть и такой эпизод: с 26 апреля по 1 мая 1918 г. "Республика" выходила к форту Инно, когда финны решили его захватить. По мнению Затурского, присутствие линкора охладило пыл финнов.

 Отправлено: 26.12.12 20:40. Заголовок: Спасибо Фёдору за дополнение.

В автобиографии В.Е. Затурский упоминает о личном знакомстве с Лениным, и якобы это факт зафиксирован в книге Измайлова.
Известна ли дата этой исторической встречи???
Судя по всему Затурского так ни разу и не арестовывали до 38-го??? Или же закончить ВМА помешал арест???

 Отправлено: 26.12.12 21:00. Заголовок: Сам Затурский писал,..

Сам Затурский писал, что ВМА покинул из-за операции на грыже

 Отправлено: 26.12.12 22:14. Заголовок: квн пишет: четыреж..

квн пишет:

цитата:

четырежды !!! - удостоился монаршего благоволения.

Зачем столько восклицательных знаков? Это совершенно нормально.

 Отправлено: 12.01.13 21:42. Заголовок: aden13 пишет: Заче..

aden13 пишет:

цитата:

Зачем столько восклицательных знаков?

Действительно, со знаками явный перебор.
Мне кажется, это из-за того, что уважаемый коллега пытается реалии того времени осмыслить с позиции нонешней действительности.

С уважением, К.

 Отправлено: 15.01.13 18:08. Заголовок: Позавидовали!!!!!

Позавидовали маленькому человеческому восторгу (заметьте) восторгу, не завистью снедаемому!!!!
Дайте мне имя того кто был Президентом РФ лобызнут четырежды - с меня пинта огненной воды!!!!
Нет, четыре пинты огненной воды!
Имя и адрес куда проставиться!!!
С уважением КВН.

 Отправлено: 15.01.13 21:20. Заголовок: квн пишет: Позавидо..

квн пишет:

цитата:

Позавидовали маленькому человеческому восторгу (заметьте) восторгу, не завистью снедаемому!!!! Дайте мне имя того кто был Президентом РФ лобызнут четырежды - с меня пинта огненной воды!!!! Нет, четыре пинты огненной воды! Имя и адрес куда проставиться!!! С уважением КВН.

Не обижайтесь! Лучше возьмите в соавторы статьи о Затурском!

 Отправлено: 15.01.13 21:36. Заголовок: квн пишет: Дайте мн..

квн пишет:

цитата:

Дайте мне имя того кто был Президентом РФ лобызнут четырежды - с меня пинта огненной воды!!!! Нет, четыре пинты огненной воды!

А если я дам имя и фамилию человека, у которого 14 (четырнадцать) монарших благоволений и высочайших благодарностей?

 Отправлено: 16.01.13 15:54. Заголовок: Федору: А почему бы..

Федору: А почему бы и нет? Может уже есть и журнал (газета) который бы опубликовал совместный труд???


Adenу 13: Ну если он эти монаршие благосклонности удостоился в обер-офицерских чинах, ну очень интересно!!!

 Отправлено: 16.01.13 19:11. Заголовок: квн пишет: Федору: ..

квн пишет:

цитата:

Федору: А почему бы и нет? Может уже есть и журнал (газета) который бы опубликовал совместный труд???

А разве такого нет?
Главное - чтобы ваш труд интересно читался!

 Отправлено: 16.01.13 21:25. Заголовок: квн пишет: Ну если..

квн пишет:

цитата:

Ну если он эти монаршие благосклонности удостоился в обер-офицерских чинах, ну очень интересно!!!

Получить 14 в обер-офицерских чинах - да, трудновато.
Но вот пример:
1) Монаршее благоволение (за Императорский смотр 27.07.1896) (29.07.1896)
2) Монаршее благоволение (за отличное командование вверенным ему судном) (06.12.1897)
3) Монаршее благоволение (за Императорский смотр 17.05.1903) (17.05.1903)
4) Монаршее благоволение (за Императорский смотр 25.07.1903) (28.07.1903)
5) Монаршее благоволение (за прекрасное состояние крейсера, в котором он присоединился к эскадре Тихого океана) (06.12.1903)
6) Высочайшая благодарность (за труды, понесенные по званию бывшего временного Севастопольского генерал-губернатора) (03.09.1908)
7) Высочайшая благодарность (за Императорский смотр 14.04.1909) (20.04.1909)
8) Высочайшее благоволение (за особые труды в качестве члена междуведомственной комиссии по переносу каботажного порта из южной бухты г. Севастополя) (28.09.1909)
9) Высочайшая благодарность (за Императорский смотр 11.03.1910) (15.03.1910)
10) Высочайшая благодарность (за Императорский смотр 17.03.1911) (21.03.1911)
11) Высочайшая благодарность (за Императорский смотр 25.02.1912) (27.02.1912)
12) Высочайшая благодарность (за Императорский смотр 18.03.1913) (18.03.1913)
13) Высочайшая благодарность (за труды, понесенные при сооружении Морского Собора в Кронштадте) (10.06.1913)
14) Высочайшая благодарность (за Императорский смотр 03.03.1914) (03.03.1914)
15) Высочайшая благодарность (за труды, понесенные по постройке в Кронштадте дока Цесаревича Алексея Николаевича) (21.07.1914)
16) Высочайшая благодарность (за скорое и успешное исправление линейного корабля «Андрей Первозванный») (11.08.1914)
Фамилию не называю специально.

 Отправлено: 16.01.13 21:36. Заголовок: aden13 пишет: Фамил..

aden13 пишет:

цитата:

Фамилию не называю специально.

Пономарев Владимир Федорович

 Отправлено: 16.01.13 21:38. Заголовок: Вирен Р.Н...

Вирен Р.Н.

 Отправлено: 16.01.13 22:01. Заголовок: medik Игорь, посмотр..

medik
Игорь, посмотрел повнимательней - действительно Вирен.

 Отправлено: 17.01.13 07:21. Заголовок: Да, Вирен-зто имя!!!..

Да, Вирен-зто имя!!!

 Отправлено: 18.01.13 16:32. Заголовок: Dirk пишет: А разве..

Dirk пишет:

цитата:

А разве такого нет?

То есть ты заранее согласен?

 Отправлено: 18.01.13 19:47. Заголовок: "Я полезных перс..

"Я полезных перспектив никогда не супротив!"
Если будет интересно читаться - я же двумя руками!!!

 Отправлено: 18.01.13 20:44. Заголовок: Уважаемый Федор! Ес..

Уважаемый Федор! Если дело за мной- то я согласен. Давайте-ка на следующей неделе встретимся и обсудим. 8-921 79-69-957.

 Отправлено: 18.01.13 22:48. Заголовок: квн пишет: Уважаемы..

квн пишет:

цитата:

Уважаемый Федор! Если дело за мной- то я согласен. Давайте-ка на следующей неделе встретимся и обсудим. 8-921 79-69-957.

Йес, да-да!

Dirk пишет:

цитата:

Если будет интересно читаться - я же двумя руками!!!

Ну, да, осталось только, чтобы тебе понравилось....

 Отправлено: 16.02.13 08:05. Заголовок: Пару лет назад помес..

Пару лет назад поместил очерк о выпускнике 1903 года Борисе Викторовиче Корсак. А сейчас, как говорят официальные лица, в связи с вновь открывшимися обстоятельствами дело Б.В. вновь в производстве.
А потому вызвал интерес герой гражданской войны военный комиссар целого ряда флотилий Август Михайлович Кульберг. За успешные бои на Днепре и Припяти он - комиссар Днепровской флотилии - как и Корсак удостоился ордена Красного Знамени.
Вновь встречается уже на легендарном "Комсомоле" - и опять таки в качестве пом.полита- и после потопления парохода франкистами оказывается в плену и затем возвращается на Родину. Вновь награжден орденом (каким, неясно). А дальше опять тишина.
Может кто знает о нем поболее? В РГА ВМФ на Серебристом только пара приказов о назначении. До Миллионной правда еще не добрался.

КУЛЬБЕРГ АВГУСТ МИХАЙЛОВИЧ, вероятно из моряков балтийцев.

Буду признателен за любую информацию.

 Отправлено: 17.02.13 15:22. Заголовок: квн пишет: КУЛЬБЕРГ..

квн пишет:

цитата:

КУЛЬБЕРГ АВГУСТ МИХАЙЛОВИЧ

В сборнике лиц, награждённых ОКЗ РСФСР, такого нет!

 Отправлено: 17.02.13 17:08. Заголовок: Согласен, там его нет.

Согласен, там его нет. Но в "Боевой летописи ВМФ 1917-1941" в приложении 4 на странице 700 ЕСТЬ:
Кульберг Август Михайлович - комиссар Южного Отряда Днепровской военной флотилии, 10.9.1920.

Обращаю внимание, что тем же приказом наградили целую группу военморов Днепровской флотилии:
Гайлит Индрик Юрьевич-командир КЛ"Мстительный";
Захаров Дмитрий Александрович-командир КЛ "Губительный";
Стоянов Владимир Павлович-командир КЛ "Геройский";
Эрдман Альберт Петрович-командир КЛ "Малый";
Соловьев Павел Платонович-командир ТЩ "Трал".
А так же командующего флотилией Смирнова Петра Ивановича
начальника штаба (он же командир Южной группы флотилии) Корсака Бориса Викторовича
комиссара Южного отряда Кульберга Августа Михайловича
и помощника флагманского артиллериста флотилии Мухина Григория Павловича.

Тем же числом отмечено награждение Почетным Революционным Красным Знаменем экипажей канлодок "Геройский","Грозящий", "Губительный", "Малый", "Могучий" и "Мстительный", а так же ТЩ "Трал".

По Кульбергу могу добавить что латыш, служил матросом на крейсере "Баян" в ПМВ. В гражданскую комиссарствовал на Чудской озерной флотилии(23 мая-24 июля 1919); Припятской (27 июля-24 сентября 1919) и Днепровской(7 августа-6 октября 1920).

Загадочная история с этим Августом Михайловичем!!!

 Отправлено: 17.02.13 19:53. Заголовок: Кульберг всё-таки бо..

Кульберг всё-таки больше похоже на эстонскую фамилию.

 Отправлено: 19.02.13 20:29. Заголовок: Федору.

Вы правы коллега, Кульберг из эстонских моряков. Благодаря помощи знающих товарищей история по А.М. получила логическое завершение.

 Отправлено: 20.02.13 22:47. Заголовок: квн пишет: получила..

квн пишет:

цитата:

получила логическое завершение.

Стали известны подробности?

 Отправлено: 21.02.13 20:41. Заголовок: Федору.

Да, уважаемый коллега, с Кульбергом разобрались, но вот дело самого Корсака живет и процветает, в смысле обрастает материалами, очерк на дюжину листов уже готов. Эх, еще бы фото самого Бориса Викторовича !!!

 Отправлено: 05.04.13 08:33. Заголовок: А.В.Терентьев. Для Lia и не только.

Аттестации на А.В.Терентьева.
1905год крейсер "Аврора" капитан2 ранга Небольсин:
-Знает строевую и морскую службу. В Цусимском бою командовал плутонгом и был весьма распорядителен.
-Заслуживает движения по линии. Способен самостоятельно руководить командой.
-Знает немного по английски.

1907. Заведующий Отрядом подводных лодок Владивостокского порта капитан 2 ранга Магнус:
( Терентьев командующий миноносца №201)
-Не смотря на молодость выдающийся моряк.
-В море найдется при любых обстоятельствах.
-Отличный командир миноносца.

1909 УАО. УС "Пётр Великий" капитан 1 ранга Герасимов :
(Терентьев-вахтенный офицер УС)
-Отличный офицер, способный к морской службе по своим качествам.
-Умеет общаться с нижними чинами.
-Читает мало, товарищами любим. Увлекается женщинами.

31августа1912. Начальник 2-го дивизиона Минной бригады Сибирской флотилии капитан 2 ранга Струве:
(Терентьев-командующий миноносцем "Точный")
-Среднего развития, честен в исполнении служебных обязанностей, весьма осторожен в управлении миноносцем. Хороший артиллерийский офицер. Безусловно желателен для дальнейшей службы офицер.
-Не пьет, крайне аккуратен во всех денежных делах, работоспособен, понуждения не требует.
-Дисциплинарен, со служебным тактом в отношениях с сослуживцами, подчиненными и начальниками. К нижним чинам отношение ровное, требовательное.

31августа1915. командир крейсера "Аскольд" капитан 1 ранга Иванов-6:
-Весьма способный к морской и строевой службе.Достаточен к административной и воспитательной. Хорошей нравственности.
-Аккуратен во всех делах, религиозен, заботлив о семье, наблюдателен и сообразителен. Здоровья хорошего.
-Весьма воспитан, тактичен и дисциплинарен.
-Знает английский, объясняется по французски.
Знающий, старательный, много заботящийся как о корабле, так и о личном составе крейсера старший офицер и ввиду своего долговременного на нем пребывания знает хорошо как то так и другое. Вполне пригоден к дальнейшей службе и заслуживает движения к назначению командиром судна.

РГАВМФ 873-18-57 (1).

 Отправлено: 14.07.13 11:45. Заголовок: возвращаясь к С.М.Петрову.

Уважаемые коллеги, по моему в деле Сергея Михайловича Петрова-8 го ( выпуск МК 1903) можно поставить точку.
Запись о зачислении его в Гвардейский Экипаж не подтвердилась.
Зато подтвердился факт о переводе в ГУК, с 14 февраля 1915 года;
11 декабря 1915 - назначен экзаменатором по минному делу в комиссию для производства теоретических выпускных экзаменов гардемаринов старшей роты временного ОГК.
30 августа 1916- приказом по флоту и Морскому Ведомству за №1623 назначен и. д. старшего делопроизводителя ГУК.
на 17 июля 1918 делопроизводитель Петров-6 оставался в минном комитете ГУК.
20 сентября 1918-минный приемщик С.Петров для получения инструкций от мин.ГУК 18 сентября прибыл из Казани в Москву.
4 ноября 1918 - возвращается из Казани в Москву военный моряк Петров-6.

справка:
В общую канцелярию ГлаКора. 20 ноября 1918.
МинГук препровождает при сем дело бывшей канцелярии отдела общих дел 1915г. за №227 о старшем лейтенанте Петрове-6 за его смертью.

За начальника минного отдела: подпись.
Делопроизводитель: подпись.

401-6-1999(1) "Дело старшего лейтенанта Петрова-6 го".

Судя по всему Петров умер и похоронен в Москве.
Получается что смерть наступила в промежуток с 5(?) по 18(?) ноября. То ли давняя болезнь настигла, а может заразился в дороге. Мысль о суициде и репрессиях отвергаю сразу.

Судьба его жены/вдовы и сына Олега неизвестны.

Кстати Мария Федоровна Петрова (в первом замужестве Загорянская-Кисель) в девичестве Новикова (род.20 марта 1881-?) дочь инженера путей сообщения Федора Александровича Новикова от брака с Марией Андреевной Рылло (разведены, 2 брак) Венчалась 20 марта 1899 года в Минске.
Её первый супруг полковник-артиллерист Александр Карлович Загорянский -Кисель (29.3.1862 -5.1.1914). Участник русско-японской войны, командир батареи; в отставке с 1907 года. Детей не было. Дата развода не известна. умер и похоронен в Новодевичьем монастыре в Москве.

Что делал Петров в Казани? Возможно занимался морскими минами которые успешно применяли как красные так и армия КОМУЧа на реках Поволжья.

Петров-6 был произведен в капитаны 2 ранга 6 декабря 1916 года по линии, но в указанном деле нет упоминания об этом и потому в ГУКе он идет как старший лейтенант.

Думаю, мои находки порадуют коллег. Если есть дополнения-пишите!!!

С уважением КВН.

 Отправлено: 14.07.13 14:15. Заголовок: квн пишет: Петров-6..

квн пишет:

цитата:

Петров-6 был произведен в капитаны 2 ранга 6 декабря 1916 года по линии, но в указанном деле нет упоминания об этом и потому в ГУКе он идет как старший лейтенант.

Чудны дела твои, Господи!
А пошто тогда списки старшиства печатались?

На мой взгляд вопросов больше, чем ответов и какого-либо логического завершения всему вообще невидно. Однако это обычная практика при поисках и знакомо не по рассказам.

 Отправлено: 16.07.13 07:52. Заголовок: Уважаемые возник так..

Уважаемые возник такой вопрос: о награждении Петрова: 24.01.1905 г. Высочайше утверждено назначенное командующим флотом в Тихом океане «За ночное дело 26-го февраля 1904 года» награждение орденом Св. Анны 3-й ст. с мечами и бантом.
В "ЕЖ-1916 г. стр. 227, указывается более поздня дата 29.03.1905.

 Отправлено: 28.07.13 10:45. Заголовок: С днем флота, коллеги!

Уважаемые коллеги, возник следующий вопрос. Как известно, одним из противников в спорах о подводном флоте с лейтенантом Ризничем был капитан-лейтенант Колчак и капитан-лейтенант Энгельман. Судьба первого известна, а вот второй...
Не нашел инициалов этого Энгельмана, иногда фигурирует И.Г. Не родственник ли он Борису и Вячеславу Энгельманам(Юрьевым)???
Кстати;
И.Г. Энгельман опубликовал ряд заметок в "Морском Сборнике" о воспитании матросов после событий 1905-07гг.
В.Г.Энгельман стал автором статьи "Какой нам нужен флот".
Если это братья, то весьма не равнодушные к судьбе России...

С уважением КВН.

 Отправлено: 28.07.13 20:00. Заголовок: Об Игоре Георгиевиче..

Об Игоре Георгиевиче: Каперанг Одинцов- Григоровичу и в ГМШ, 23.08.1915: "Начальник охраны Биеркэ капитан 1 ранга Энгельман убит пятью пулями финской женщиной причина выясняется" (РГАВМФ. Ф. 417. Оп. 4. Д. 1780. Л. 1).

Из того, на что у меня есть ссылки:
Энгельман И. Боевые прожекторы на судах // Морской сборник. 1897,№5,н.о.,с.-149-166).
Энгельман И. Организация будущего флота // МС. 1897,№12,н.о.,с.83-105.
Энгельман И. Средства для организации будущего флота // Морской сборник. 1899. № 8. С. 59-76; № 9. С. 63-85
Энгельман И. Офицер-воспитатель и его деятельность. 1907.

Было ещё, не записано...

 Отправлено: 28.07.13 21:46. Заголовок: Уважаемый Алексей Юр..

Уважаемый Алексей Юрьевич, премного благодарен за подсказку.

 Отправлено: 03.08.13 11:17. Заголовок: Возвращаясь к Энгельману.

Как оказалось братьев Энгельманов во флоте было четверо:
Владимир Георгиевич - ??
Игорь Георгиевич - 1915 капитан 1 ранга;
Вячеслав Георгиевич 1883-1958 капитан 1 ранга;
Борис Георгиевич 1886-до 1966г. капитан 2 ранга.

может кто знает как сложилась судьба старшего Владимира Энгельмана???

 Отправлено: 03.08.13 11:22. Заголовок: Энгельман Владимир Г..

Энгельман Владимир Георгиевич

Ар 1 (1896)

род. - 08.03.1870
в сл. - 1886
мичман - 19.09.1889, ВП № 477
лейтенант - 06.12.1895, ВП № 59

Правосл.

В загр. плав. на лод. "Уралец" (1896)
Уволен от службы по домашним обстоятельствам (17.08.1898, ВП № 200)

Сер. О п. Царст. Имп. Алекс. III (1896)

 Отправлено: 03.08.13 11:58. Заголовок: В книге Д.Ю.Козлова ..

В книге Д.Ю.Козлова наткнулся на ссылку:
Энгельман В.Г. Опыт критической оценки существующих подводных лодок по отношению к применению их к береговой обороне и в бою // Морской сборник. 1907. № 5. Неоф. отд. С. 77-88; № 6. Неоф. отд. С. 87-106.

 Отправлено: 03.08.13 12:14. Заголовок: Вельбот-067 пишет: ..

Вельбот-067 пишет:

цитата:

Энгельман Владимир Георгиевич

Вельбот-067 пишет:

цитата:

Уволен от службы по домашним обстоятельствам (17.08.1898, ВП № 200)

Ну, это-то ещё не точка...
В дек. 1900 г. - инспектор судоходства Самарского участка р. Волги Казанского округа ПС.
23.02.1904 был вновь определен в службу (старшинство с 12.06.1901), произведён в старшие лейтенанты (11.06.1907), в 1908-1909 гг. командовал миноносцем "Скорый" (назначен 23.06.1908), уволен от службы с производством в капитан-лейтенанты (05.10.1909).
А дальше - самое интересное: Сотрудник редакции журнала "Морской сборник". В связи с получением и невозвратом аванса в 1918 г. уволен с работы и, как растратчик народных денег (1743 руб.) заключен в "Кресты". Сохранились его письма из "Крестов" с попыткой объяснить руководству "МС" ситуацию.
Дальше - пока ничего...

 Отправлено: 03.08.13 22:59. Заголовок: Возвращаясь к братьям Энгельманам

Братья Энгельманы, Вячеслав и Борис были женаты на родных сестрах Солнцевых: Марии(1880-1967) и Варваре(1875-1962).
Была и третья сестра Юлия, жена капитана 2 ранга Н.И.Штернфельса. В эмиграции сестры жили вместе с семьей Марии Юрьевой. С ними жила и мать Энгельманов Эмилия Христиановна Ланге (1852-1949)

 Отправлено: 04.08.13 21:05. Заголовок: Интересно! А откуда ..

Интересно! А откуда сведения про Варвару, да и про даты жизни других?

 Отправлено: 05.08.13 06:44. Заголовок: Dirk пишет: А откуд..

Dirk пишет:

цитата:

А откуда сведения про Варвару, да и про даты жизни других?

Русская колония в Тунисе. 1920-2000. Сборник.Составитель К.В.Махров. - М.: Русский путь, 2008

Суважением Сергей.

 Отправлено: 05.08.13 21:04. Заголовок: Возвращаясь к Энгельманам.

По семейству Бориса Энгельмана помог А.М.Пожарский "ПП в России". Там же ППС Б.Г.Энгельмана.
Кстати, Б.Энгельман был женат на Солнцевой вторым браком.
Все упомянутые кончили свой путь в Тунисе.
У Вячеслава Георгиевича кроме дочери Марии ( в замужестве Полторацкая) был и сын Михаил. Его судьба не известна....
Имеемый ППС В.Г.Энгельмана кончается 1914-м. Может совместными усилиями сделаем его полнее??? Если не возражаете готов выложить на днях.
С уважением КВН.

 Отправлено: 06.08.13 17:42. Заголовок: Все правильно, тольк..

Все правильно, только фамилия жены не Солнцева, Сонцова, дочь отставного полковника кфш Павла Васильевича Сонцова...

С уважением ...

 Отправлено: 11.08.13 17:36. Заголовок: Возвращаясь к Энгельману.

Уважаемый Барс прав, Сонцова а не Солнцева.

Как и обещал выкладываю Энгельмана Вячеслава Георгиевича:

-6 мая 1903 - произведен в мичманы, удостоен знака в память 200-летия МК и назначен в 28 флотский экипаж;
-10 октября 1903 - адъютант 28 флотского экипажа;
-30 ноября 1903 - назначен и.д. равизора броненосца "Георгий-Победоносец";
-19 сентября 1905 -слушатель Минного Офицерского класса, с прикомандированием к УМО БФ на время слушания курса;
- 6 сентября 1906 - отчислен от УМО БФ в наличие экипажа по болезни;
-12 сентября 1906 - поручено заведовать береговой станцией безпроволочного телеграфа и командой телеграфистов;
-12 сентября 1906 - зачислен в 1-й Балтийский сводный экипаж;
- с 1 июля 1906 - в 2-х месячный отпуск внутри империи и за пределами;
-28 сентября 1906 - назначен на вакантное место минного офицера на миноносец №251;
-18 октября 1906 - член комиссии для производства осмотра парохода Доброфлота "Кронштадт";
-20 декабря 1906 - назначен вахтенным начальником на УС "Днестр";
-29 декабря 1906 - и. д. минного офицера на пристрелочной станции Севастопольского порта;
-7 февраля 1907 - в помощь лейтенанту Шрейберу для производства минных опытов с оставлением в занимаемой должности;
-22 апреля 1907 - лейтенант по линии;
-22 мая 1907 - отправлен в Транзунд на суда УМО для плавания слушателем на судах УМО;
-3 сентября 1907 - минный офицер 2 разряда с обращение в наличие экипажа;
-12 сентября 1907 - минный офицер эсминца "Жаркий";
-19 ноября 1907 - назначен на "Зоркий" минным офицером с зачислением в вооруженный резерв;
-8 декабря 1907 - назначен минным офицером на миноносец №251;
-17 декабря 1907 - назначен членом комиссии для выбора места для станции большой мощности;
-8 января 1908 - временно заведующий минной лабораторией с оставление в занимаемой должности;
-16 января 1908 - в комиссии для освидетельствования пироксилина как влажного так и сухого, находящегося в Минной лаборатории Сухарной Балки;
-19 января 1908 - заведующий тралением в помощь капитану 2 ранга Лятошинскому с оставлением в занимаемой должности;
-31 января 1908 - отчислен от заведования минной лаборатории Севастопольского порта;
-28 февраля 1908 - член комиссии для испытания пяти радиостанций для миноносцев;
-4 июля 1908 -в комиссии под председательством капитана 1 ранга Шульца для составления проекта организации охраны рейдов;
-12 октября 1908 - назначен минным офицером на эсминец "Жаркий" с оставлением в должности начальника партии траления;
-13 февраля 1909 - переведен на линкор "Ростислав" с оставлением в занимаемой должности;
-14 марта 1909 - назначен минным офицером на "Ростислав" для плавания;
-17 апреля 1909 - назначен минным офицером на "Свирепый" с оставлением в занимаемой должности;
-30 апреля 1909 - назначен в плавание на тралящую партию и.д. начальника партии;
-2 мая 1909 - списан с "Свирепого";
-5 июня 1909 - назначен на "Синоп" минным офицером с временным откомандированием для несения служебных обязанностей в партии траления;
-6 декабря 1909 - удостоен ордена св.Станислава 3 степени;
-6 декабря 1912 - произведен в старшие лейтенанты "за отличие";
-26 декабря 1912 -награжден медалью в память 100-летия Отечественной войны;
-с 27 июня по 20 июля 1913 на партии траления и отряде заградителей в Балтийском море;
-2 октября 1913 - 1 января 1914 - командирован в СПБ для приемки трех тральщиков в 500 тонн для Владивостокского порта;
-6 апреля 1914 - удостоен ордена св. Анны 3 степени;
- 11 марта 1914 - в комиссии членом для выпуска экзаменуемых учеников минеров, электриков, минных машинистов и телеграфистов минной школы Черноморского флота;
- 17 августа 1914 - назначен командиром транспорта "Кача" с оставлением в должности начальника партии траления.

Православного вероисповедания, женат на дочери полковника КФШ Сонцевой Марии Павловне (28.12.1880).
Вступил в брак 10 октября 1904 года.
Дети: Михаил -31 июля 1905 и Мария - 4 июля 1908.( в замужестве Полторацкая.)

406-9-4894.

Еще известно следующее:
6 декабря 1914 - произведен в капитаны 2 ранга "за отличие";
19 января 1915 - награжден орденом св.Станислава 2 степени;
8 июня 1915 - награжден орденом св. Владимира 4 степени.

Вот пожалуй и все.Эмигрантские скитания имеются. Если кто что может дополнить....

С уважением КВН.

 Отправлено: 12.08.13 00:00. Заголовок: Послужной список Вяч..

Послужной список Вячеслава Георгиевича Энгельмана
Извините за качество.


(Продолжение следует)
С уважением !

 Отправлено: 12.08.13 00:10. Заголовок: Послужной список Вяч..

Послужной список Вячеслава Георгиевича Энгельмана (Продолжение)


С уважением !

 Отправлено: 12.08.13 00:52. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..

 Отправлено: 12.08.13 07:31. Заголовок: Вот так подарок!!!

Признателен за посылку из Франции. Все таки Владимир 4 степени и Станислав 2 степени с мечами.( и бантом)..

 Отправлено: 12.08.13 13:43. Заголовок: Послужной список Вяч..

Послужной список Вячеслава Георгиевича Энгельмана (Продолжение и конец)



По послужному списку - все ....
Спасибо Сержу Эскюлье, правнуку Вячеслава Георгиевича, за переданный материал !
С уважением !

 Отправлено: 12.08.13 14:05. Заголовок: Вячеслав Георгиевич ..

Вячеслав Георгиевич с Марией Павловной и детьми Михаилом и Марией :


Некролог "Русское Воскресение":


С уважением !

 Отправлено: 12.08.13 18:01. Заголовок: Моей признательности..

Моей признательности нет границ!!! А Серж Эскюлье судя по всему идет по линии Марии Полторацкой??7 Может пару слов о французском периоде потомков Вячеслава Георгиевича ???

С уважением КВН.

 Отправлено: 12.08.13 18:11. Заголовок: Михаил Вячеславович ..

Михаил Вячеславович Энгельман-Юрьев (1905-1995) женат на Полетте Лейсьё.
Дети :
- Петр р. 1935 г.. Жена А-Л Бюллоз
- Мари-Рэн р. 1943 г. в Тунисе. Муж Ж-К Эскюлье . Дети : Серж р. 1964 г., Кристина р. 1966 г. . Селина р. 1971
- Элизабет р. 1950 г. в Тунисе. Муж Ж-М Диемер. Сын Александр р. 1974 г.
С уважением !

 Отправлено: 21.08.13 23:57. Заголовок: В послужном списке В..

В послужном списке Вячеслава Георгиевича Энгельмана, на стр. 13 указано :

В самом деле, 1918 г. он провел в Англии. Как это возможно ?
И еще фото (к сожалению, дата не была отсканирована и оригинала нет) В.Г. крайний справа.

Хотелось-бы разобраться.
Заранее спасибо.
С уважением !

 Отправлено: 22.08.13 09:36. Заголовок: На борту линейного к..

На борту линейного корабля "Temeraire", Севастополь, 1918-19 гг.
Я точно не знаю, когда британская эскадра туда пришла (вроде 26 ноября), только то, что "Temeraire" присоединился к Восточно-Средиземноморской эскадре в октябре 1918 года.

 Отправлено: 22.08.13 09:48. Заголовок: Слева офицер для свя..

Слева офицер для связи с английским командованием инженер-механический лейтенант Недзведский В.А.

 Отправлено: 22.08.13 11:42. Заголовок: medik пишет: ...инж..

medik пишет:

цитата:

...инженер-механический лейтенант

С Вашего позволения, по-русски это будет - инженер-механик лейтенант.

 Отправлено: 22.08.13 12:37. Заголовок: Автроилъ Очень суще..

Автроилъ
Очень существенная корректива.

 Отправлено: 22.08.13 14:17. Заголовок: Оно, может, действит..

Оно, может, действительно, не столь существенно, но давайте будем придерживаться хрестоматийных названий чинов, а то ещё некоторые решат, что Вы это всерьёз...

 Отправлено: 22.08.13 15:42. Заголовок: Автроилъ пишет: все..

Автроилъ пишет:

цитата:

всерьёз...

А я вполне всерьез, и не считаю необходимым добуквенно соблюдать каноны в определении чинов. Главное, что все прекрасно поняли о чем идет речь.

 Отправлено: 22.08.13 16:10. Заголовок: medik пишет: ...и н..

medik пишет:

цитата:

...и не считаю необходимым...

Главное - спокойствие!
Никто Вас ни в чём не пытается ущемить - Вы вправе писать так, как Вашей душе угодно...

 Отправлено: 30.08.13 09:01. Заголовок: О Вилькицком Борисе Андреевиче

Как известно, у Б.А.Вилькицкого было двое детей.Сын Андрей 1916-1943 и дочь Татьяна 1915-1948. Если о первом известно благодаря Н.Черкашину, то вот по дочери нет ничего( кроме дат). Может кто чего знает и может добавить ???

 Отправлено: 15.09.13 15:16. Заголовок: Возвращаясь к братьям Рюминым.

Удивительное дело:
Из ППС Рюмина-3-го Н.М:
-3ноября1909 временно и.д. командира эскадренного миноносца "Боевой"
-19января1910-исключен из списков 1-й Минной дивизии как находящийся в долговременном отпуску.

Из "Списка" Рюмина -2-го Г.М:
1909-1914 -командир эсминца "Боевой".

Это как? Брат сменил брата, или же не дождавшись из отпуска одного назначили на эсминец другого Рюмина???

С уважением КВН.

 Отправлено: 15.09.13 19:21. Заголовок: Из приказов по 1-й м..

Из приказов по 1-й минной дивизии:
Г.М. Рюмин
03.11.1909 - временно командующий ЭМ Боевой.
18.12.1909 утвержден в должности.
Н.М. Рюмин
25.11.1906 - ВН МКР Украйна.
31.01.1908 - отчислен в наличие 3-го ФЭ.
01.03.1908 - на ЭМ Видный.
13.05.1908 за неисполнение общих приказаний начальника и за оскорбление действием портового полицейского при исполнении последним обязанностей службы, арестован с содержанием на гауптвахте, на двадцать восемь суток.
16.06.1908 - на ЭМ Генерал Кондратенко.
20.03.1909 уволен в отпуск на 2 недели.
04.04.1909 срок отпуска продлен на 2 недели.
19.07.1909 срок отпуска продлен на 2 месяца.
19.01.1910 исключен из списков дивизии как находящийся в долгосрочном отпуске.
квн пишет:

цитата:

Удивительное дело: Из ППС Рюмина-3-го Н.М: -3ноября1909 временно и.д. командира эскадренного миноносца "Боевой" -19января1910-исключен из списков 1-й Минной дивизии как находящийся в долговременном отпуску.

Вероятно, ошибка того, кто заполнял ПС. В приказе № 815 от 03.11.1909 четко указано:

цитата:

Назначается: старший лейтенант Рюмин 2-й – временно командующим эскадренным миноносцем «Боевой», вместо капитана 2-го ранга Паттона, возвращаемого на транспорт «Ангара» (приказ начальника соединенных отрядов за № 543 от 2-го сего ноября).

 Отправлено: 15.09.13 19:31. Заголовок: Помимо этого, лейтен..

Помимо этого, лейтенант Рюмин 3-й приказом по Морскому ведомству от 06.04.1909 уволен в отпуск на 2 месяца.

Вывод: можно считать, что начиная с марта 1909 года Н.М. Рюмин находился в перманентом отпуске, как минимум до января 1910 года. Так что командование Боевым можно однозначно относить к Г.М. Рюмину.

Да, и еще: приказом по Морскому ведомству № 367 от 31.12 1912 Н.М. Рюмин переведен в Черноморский флот.

 Отправлено: 15.09.13 20:14. Заголовок: Уважаемый Aden 13!!!

Расписали на все сто! Были подозрения что ППС Рюмина "глючит". Так судя по нему перевод на БФ датируется 15 января 1907 года в 6 флотский экипаж, а в действительности он уже с осени на миноносцах.

Благодарю за помощь!!!

 Отправлено: 29.09.13 20:38. Заголовок: Возвращаясь к братьям Рюминым.

Разбираясь с случаем произошедшим на броненосце "Георгий Победоносец" когда мичман Рюмин якобы кортиком тяжело ранил матроса.
Удивительные вещи при том обнаруживаются:
а) первым этот эпизод пустил в исторический оборот некто А. Житинский в книге 1925 года "Воспоминание о Севастопольском восстании в 1905 году". Имени матроса нет.
б) в мемуарах революционера К.Фельдмана (1935 год) уже даны более конкретные сведения: пострадавший матрос Ковалёв.
в) в книге Б.И. Гаврилова пострадавший уже стал матросом с "Варяга".

Но матрос Илья Ковалёв с "Варяга" был убит в Чемульпинском бою, и естественно не мог стать в последующем жертвой выходки мичмана Рюмина.

Вот возникает вопрос: а был ли мальчик? А был ли инцидент вообще?

 Отправлено: 30.09.13 04:25. Заголовок: Обсуждалось ранее на..

Обсуждалось ранее на форуме:

08.06.08 19:58. ABP_TOR

цитата:

"В воспоминаниях А.Жительского описывается случай, когда мичман Рюмин с броненосца "Георгий Победоносец" в припадке ярости тяжело ранил кортиком одного из матросов, героя крейсера "Варяг", имевшего Георгиевский крест за бой при Чемульпо. Мичман не понес никакого наказания, его просто перевели на другой корабль." Гаврилов Б.И. В борьбе за свободу.-М.:Мысль, 1987 с.31 По Мельникову (с.261) на броненосец перевели 6 бывших варяжцев: В.Ф. Бакалов-матрос С. Беспалов-матрос А. Исламов-матрос П.И. Сенцов-матрос С.С. Проценко-комендор С.Иванов -кочегарный квартирмейстер первой статьи Кого же из них "яростный" мичман подрезал?